C'est normal ce genre d'entrainement?

Mais ????? Moi aussi je suis sur les fesses .. c'est quoi cet entrainement ???????????????? Il est complètement fou cet homme ???? Des hurlements , des baffes , il lance cet enfant comme un sac !! En quoi c'est un sport ça ????
Mais comment les parents autorisent-ils ça ????

Si ça se passe en Russie ou en Chine, oui c'est normal !

Nico ?? Question ? Ça a rien à voir avec mon poste tu en as pas marre de mettre des liens à tout va. Ça devient pénible surtout quand tu fais doublon ?

et pour revenir au sujet ! non mais oh ! Halo quoi ! un enfant qui soit de Russie ou d'ailleurs n'a pas à subir ça :x

je suis en accord avec toi Lydie , quelque soit le pays , un enfant est un enfant et il n'a pas a subir cette violence . Je ne peux pas tolérer ça même sous le couvert d'une culture différente .

Je rêve éveillée !!!!! ce n'est pas du sport !!!!! on peut apparenter cela à de la violence, les enfants sont " balancés " comme de vulgaires " poupées de chiffon " des gifles, des cris!!!!!

La culture est différente, d'accord, mais c'est pour moi totalement inacceptable.

Lydie a écrit:

Nico ??  Question ? Ça a rien à voir avec mon poste tu en as pas marre de mettre des liens à tout va. Ça devient pénible surtout quand tu fais doublon ?

et pour revenir au sujet ! non mais oh ! Halo quoi ! un enfant qui soit de Russie ou d'ailleurs n'a pas à subir ça :x

Ce n'est rien d'autre que la vidéo que tu as posté qui ne s'affiche ni sous chrome ni sous Firefox (Windows 7, 8 et 10 : entre les PC perso, de ma famille et boulot, j'ai pu tester ces 6 configurations). Au moins le lien que j'avais posté permet d'ouvrir cette vidéo partout... Donc je ne comprends pas du tout cette modération autoritaire.

ça dépend ce que la société souhaite : des intellectuels ou des guerriers ? Je préfère une société d'intellectuels mais dans le monde d'incertitudes actuel il ne faut pas s'étonner que des gouvernements préfèrent une société de guerriers...

smara a écrit:

Mais ????? Moi aussi je suis sur les fesses .. c'est quoi cet entrainement ???????????????? Il est complètement fou cet homme ???? Des hurlements , des baffes , il lance cet enfant comme un sac !! En quoi c'est un sport ça ????
Mais comment les parents autorisent-ils ça ????

Oui ça se pratique par ex. en systema ou kapap.

Nico37 a écrit:

Ce n'est rien d'autre que la vidéo que tu as posté qui ne s'affiche ni sous chrome ni sous Firefox (Windows 7, 8 et 10 : entre les PC perso, de ma famille et boulot, j'ai pu tester ces 6 configurations). Au moins le lien que j'avais posté permet d'ouvrir cette vidéo partout... Donc je ne comprends pas du tout cette modération autoritaire.

alors expliques-toi !!  

Nico37 a écrit:

Oui ça se pratique par ex. en systema ou kapap.

J'ai fait des recherches et effectivement le systema se pratique, mais je n'ai pas trouvé de source en France, y incluant les enfants, mais sur la vidéo, il s'agit d'enfants étrangers.
Le systema est à l'origine un sport martial russe, utilisé par les forces spéciales. Depuis la dissolution de l'URSS il est ouvert à tous, mais je ne trouve pas d'articles concernant les enfants.

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Le kapap, est une technique de combat d'origine israélienne, utilisé par les forces de sécurité Israéliennes, la police, les opérations spéciales et anti-terroristes.

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Je mets ces liens pour informations, mais ceux-ci ne doivent pas nous faire dévier du sujet. Nico, tu as peut-être d'autres sources que les miennes, c'est tout a fait possible.

Pour pratiquer le systema et le kapap, il faut en passer par plusieurs entrainements hebdo comme le montre cette vidéo pendant au moins 5 ans d'affilée. Faut-il commencer si jeune ? En même temps, quel a été le parcours des agents du COS (Commandement des Opérations Spéciales) dont la France pleurent les 2 décès en opex ?
Et puis choquant (en dehors même du débat de quelle type de société voulons nous : d"intellectuels ou de guerriers ?) avec nos yeux d'occidentaux mais avec des yeux bouddhistes où la vie n'est que souffrance en attendant la prochaine réincarnation ?

Sur la vidéo, il est indiqué "Dumbass martial arts". Si j'ai bien compris ce que j'ai pu lire en anglais, "dumbass" veut dire "bête, stupide" en anglais. Est-ce qu'on ne pourrait pas penser que cette vidéo veut dénoncer cet art martial (quelque soit son nom) qui il est clair ne fait pas dans la dentelle. J'ai l'impression qu'on est plus dans une sorte de représentation qu'un véritable entrainement. Avec une chorégraphie dont la claque ferait partie puisqu'elle fait tomber le garçon qui auparavant se défend plutôt bien. Maintenant, je pense qu'il existe d'autres mouvements qui permettraient de le faire tomber plutôt que celui-là mais bon...
Je ne suis pas suffisamment calée en art martial pour savoir duquel il s'agit mais celui-ci d'après ce que j'ai pu lire ne semble pas avoir une réputation flatteuse. J'ai lu plutôt des commentaires qui semblent être négatif que positif.

Je serais bien tentée de croire que tu as raison à propos de cette vidéo Lily .

Si ces arts martiaux font partie de l'entrainement des forces spéciales russes ou israéliennes , ça me parait particulièrement inadapté pour des enfants . Je ne peux évidemment voir qu'avec mes yeux d'occidentale mais je pense qu'il y a des limites à ce qu'un corps d'enfant peut supporter ne serait-ce que d'un point de vue morphologique.
En ce qui concerne le bouddhisme , il y a des problèmes et des solutions . La souffrance est un problème , la voie propose des solutions mais qui ne passe en aucun cas par un tel accès de violence .

Je vous rejoints Lilly et Smara je suis plus que réservée sur ce type d'entraînement pour des enfants, je ne suis pas non plus une spécialiste des arts martiaux.

Mais a l'origine ces entrainements sont réservés a des hommes de forces spéciales ou autres.

smara a écrit:

Je serais bien tentée de croire que tu as raison à propos de cette vidéo Lily .

Si ces arts martiaux font partie de l'entrainement des forces spéciales russes ou israéliennes , ça me parait particulièrement inadapté pour des enfants . Je ne peux évidemment voir qu'avec mes yeux d'occidentale mais je pense qu'il y a des limites à ce qu'un corps d'enfant peut supporter ne serait-ce que  d'un point de vue morphologique.
En ce qui concerne le bouddhisme , il y a des problèmes et des solutions . La souffrance est un problème , la voie propose des solutions mais qui ne passe en aucun cas par un tel  accès de violence .

Les moines Shaolin commencent à 5 ans voire avant...

C'est un fait que les "moines" shaolin sont des experts de Kung Fu et qu'ils recrutent des jeunes garçons . Comment se passe l'entrainement de ces jeunes garçons , je n'en sais rien .
Je sais qu'une fois formés certains jeunes hommes donnent des spectacles comme dans la vidéo que tu nous soumets .

Oui Nico, les moines Shaolin, pratiquent le Kung fu très tôt, mais il y a je trouve une différence avec la pratique du systéma et du kapap qui me paraissent beaucoup plus violents.

Les moines Shaolin passent une grande partie de leur temps en méditation, ce qui est bien différent pour moi.

Quelque soit l'origine de ce " sport", le pays, la religion, la doctrine, c'est totalement lamentable de traiter des enfants de la sorte.

Jumper a écrit:

Quelque soit l'origine de ce " sport", le pays, la religion, la doctrine, c'est totalement lamentable de traiter des enfants de la sorte.

Je plussoie une nouvelle fois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le systema et le kapap sont enseignés en France aussi y compris pour les enfants. Tous les arts de combat commencent à être enseignés dès le plus jeune âge. Et l'enseignement est progressif que ce soit la boxe, le karaté, le judo, le systema ou l'aïkido ...
A chaque âge un niveau.
Je ne sais pas ce qu'est cette vidéo, ni ce qu'elle veut dire mais elle ne traduit pas un enseignement d'un art du combat.

Quant aux moines shaolin avant de pratiquer le kung fu, ils apprennent à maîtriser le qi, l'énergie par la pratique du l'art martial de base qui est un art martial interne : le qi gong. Ce n'est que peu à peu que le combat est enseigné et pratiqué.

Citation :

Mais a l'origine ces entrainements sont réservés a des hommes de forces spéciales ou autres.

pas ce genre de truc trop bruyant pour les forces spéciale . éliminer sans le moindre bruit c'est ce que l'on t'apprend

Le systema et le kapap sont vraiment les arts martiaux des forces spéciales russes (entre autre) Ce qui ne veut pas dire que seules les forces spéciales ont le droit de s'en servir. C'est un sport de combat, comme tant d'autres. Chaque âge a son entraînement spécifique.

On ne va pas demander à un gamin boxeur de s'entraîner avec le champion du monde poids lourds. C'est pareil

Bella01 a écrit:

Oui Nico, les moines Shaolin, pratiquent le Kung fu très tôt, mais il y a je trouve  une différence avec la pratique du systema et du kapap qui me paraissent  beaucoup plus violents.

Les moines Shaolin  passent une grande partie de leur temps en méditation, ce qui est bien différent pour moi.

Les moines pratiquent aussi des exercices extrêmes comme casser des briques avec la tête suite à un salto (le moine tombe la tête en bas sur chacun des 34 lots de briques en - de 50s pour le record : les 6 épaisseurs ne sont pas toutes cassées mais c'est quand même un exploit) ou encore : tu ne peux pas faire tout ça et plein d'autres choses sans un entraînement approprié dès le plus jeune âge. Ce n'est pas simplement se préparer tranquillement à être champion départemental (voire régional) de judo...

Nico37 a écrit:

sans un entraînement approprié dès le plus jeune âge.

Nous sommes d'accord Nico et c'est précisément ce que dit Pestoune . Un entrainement approprié . On ne va pas casser des briques sur le tête d'un enfant de 5 ans au prétexte qu'à 20 ans il doit être en mesure d'en casser lui même avec sa tête .
L'entrainement est progressif , sans doute exigeant mais respectueux de ce qu'un enfant est capable de supporter sinon c'est pas des briques qu'il fera exploser à 20 ans mais sa facture de kiné .