L'alcool dans les stades ....

105 députés LREM (un tiers du groupe) ont déposé fin juillet à l'Assemblée une proposition de loi "visant à faire de la France une nation sportive" dans laquelle ils proposent "d'assouplir de manière encadrée" la loi Evin "dans les stades en étendant l'octroi d'autorisations temporaires de vente d'alcool aux sociétés sportives".

La loi Evin de 1991 contre le tabagisme et l'alcoolisme interdit la vente, la distribution et l'introduction de boissons alcoolisées dans tous les établissements d'activités physiques et sportives

La ministre de la Santé, Agnès Buzyn, s'est opposée vendredi à l'hypothèse d'un retour de l'alcool dans les stades..... actu-orange ICI

Et faire cette proposition pendant la trève du gouvernement, en douce, sans bruit, c'est malhonnête..... comme s'il n'y avait pas assez de violences comme ça avec les clubs qui s'invectivent .... sans y ajouter l'alcool ...
Les lobby sont sur la sellette ...Ils seraient a l'origine de cette proposition...

ABSOLUMENT CONTRE !!!!!!

Ah oui quand j'ai lu ça, j'ai bien rigolé quand même ! (bon ok, c'était jaune mais bon...)
QUand je pense tout au foin qui avait été fait en disant que l'alcool dans les stades était la source de tous les maux du monde, qu'il fallait absolument qu'on ne voit même plus le nom des marques pour la pub etc etc et hop! vl'a t'y pas qu'apparemment, maintenant c'est plus un problème...

Ca me fait penser à la loi littoral qui s'appelle maintenant "les dents creuses"....

Franchement, je suis ni pour ni contre, vu que ce n'est pas le problème. Les gens qui viennent au stade pour mettre le boxon sont déjà totalement ivres en arrivant, ça changera pas grand chose. A la limite, en ayant la possibilité d'en prendre au stade, ils tomberont peut-être dans un comas éthylique, ils feront moins de dégâts comme ça...

Mais encore une fois, le problème n'est pas traité à la source et ça ne vient sûrement que répondre à une demande du lobby de l'alcool.
Peut-être que dans quelques temps, ils remettront le tabac dans les lieux publics aussi...

A partir du moment où les dirigeants se moquent de la santé des gens, tout ça n'est qu'hypocrisie et la seule motivation des ces lois yo-yo sont les demandes des lobbys.

Il est impossible que cet amendement soit adopté.

Bah, si lelobby de l'alcool a aligné un bon paquet de biftons, c'est pas le gouvernement actuel qui va l'empêcher hein! Une p'tite ordonnance et hop! une p'tite mousse lors du prochain match des bleus au stade!

Vojnik Sreće a écrit:

De plus, il est grand temps de rétablir, de généraliser et de renforcer l'arrêté du 15 Avril 2015 qui prévoyait la création d'un "fichier STADE" pour exclure (comme au Casino) les supporters qui foutent le zbeul, y-en a marre de ces têtes de veaux qui profitent du laxisme ambiant pour faire tout et surtout n'importe quoi... comme ça :

Oui mais ça, c'est pas un problème dans les stades, c'est un problème sociétal. SI ça se passe dans un stade de foot et pas de rugby ou de hand par exemple, c'est parce que le foot est le sport roi en France et que les politiques français laissent libre cours à ces débilités, même les encouragent.

Faut pas rêver : si le rugby ou le hand était le sport roi en France, ça serait dans les stades de rugby ou de hand qu'on verrait ce genre de banderole. Ceux qui diffusent ces banderoles sont juste là parce qu'ils savent que ça va être médiatisé, un peu comme les casseurs dans les manifs. Ils ont rien à voir avec l'évènement du moment, ils veulent juste être médiatisés.

Alors interdire ou pas l'alcool dans les stades? Franchement quelle importance, encore une fois, le problème n'est clairement pas là. On le voit d'ailleurs : quand l'alcool était permis dans les stades, les familles pouvaient y aller puis progressivement, non, car c'était rempli de nuisibles.
Puis quand l'alcool a été interdit, ben euuuh ça n'a rien changé pour les familles : de nos jours, vaut mieux pas que les parents emmènent leurs enfants dans bons nombres de stades de foot en France, alors que l'alccol y est interdit. Tout comme plein d'autres organisation sultra médiatisées.

Le problème ne vient ni du droit ou pas de l'alcool dans le stade, ni même du type de sport qui s'y déroule, mais bien du fondement même du fonctionnement sociétal.
Quand on comprendra ça et qu'on arrêtera d'interdire mais qu'on fera évoluer intelligemment les choses, alors on pourra aller dans un stade sans problème.

APrès, faut quand même voir aussi que c'est pas partout pareil qu'en France concernant les stades de foot : la France doit aussi se remettre en question sur sa gestion des stades. Alors qu'il n'y a pas d'alcool, pourquoi il est si dangereux pour une famille d'y aller alors que dans d'autres pays, avec alcool autorisé, les familles peuvent y aller plus sereinement qu'en France?

@Vojnik Sreće> Je suis entièrement d'accord avec toi. COncernant l'alcool, il n'est pas le problème, mais il n'aide pas, je suis aussi entièrement d'accord.
Ce que je voulais dire, c'est que les politiques et la médiatisation en font comme une source du problème. Le fait qu'il n'aide pas, c'est une évidence mais c'est aussi une banalité, un à côté qui ne sert à rien.
Je veux dire que s'attarder là dessus n'est que perte de temps. Interdire ou pas l'alcool dans les stades, on le voit bien : les banderoles que tu mets en image, c'est à une époque où l'alcool est interdit dans les stades il me semble ou en tout cas, à notre époque où l'alcool est interdit dans les stades français, tu vois sans problème ce genre de banderole haineuse, guerrière, malsaine.

A noter qu'en ANgleterre, il me semble que l'alcool est permis dans les stades et tu as largement moins ces débordements de nos jours, ils ont agi sur d'autres leviers depuis le dramatique Heysel. Je ne sais pa ssi c'est mieux, dans les cas, y'a zéro ambiance dans les stades finalement. Certes un peu plus en ANgleterre qu'en France où, en France, les stades de foot sont quasi une zone de non droit.

Il faut aussi comparer avec les stades aux States : moi, je suis surpris. Là bas, ben l'alcool est autorisé et pourtant, pas de banderoles et on y voit les familles et tout. Je suis étonné quand même.

ALors effectivement, l'alcool n'aide pas mais en même temps, même avec ça, je crois que l'alcool est clairement le dernier des problèmes. Pourquoi en France, dans un stade de foot, c'est la zone total alors que l'alcool y est interdit de nos jours alors qu'ailleurs, je dis pas que c'est le Pérou mais c'est carrément plus clean quand même qu'en France et les enfants ont moins de chance d'être gazés qu'en France.
ALors que dans ces stades étrangers, l'alcool est autorisé, y'a même des pubs visibles, même les commentateurs qui se prennent en LIVE une coupe de champagne car l'occasion s'y prête...

C'est quoi le problème dans les stades français en fait???

Le dernier des problèmes avec 41 000 morts par an provoqué directement par cette drogue sans compter les violences familiales, les accidents de la route, les cancers etc.… ?

J'ai quelque doutes concernant votre affirmation.

un moyen pour l'état de faire fortune

contrôle d'alcoolémie généralisé à la sortie des stades

Je suis outré ... dire que l'alcool n'est pas un problème alors que plus 10 millions de français souffre de la maladie alcoolique, que chaque année 41 000 personnes décèdent pour avoir trop consommé d'alcool.
Comparer la France aux States ... c'est totalement idiot ! Pourquoi ne pas autoriser le prot d'armes tant qu'on y est ( comme aux States )
Je suis TOTALEMENT CONTRE l'alcool dans les stades et ce n'est pas parce que 105 députés ont fait une proposition de Loi que cet amendement sera voté. Quand à faire passer cet amendement par ordonance je sais que l'on dit que Macron est un imbécile mais pas à ce point !

Vojnik Sreće a écrit:

Je suis contre l'alcool dans les stades et contre tout ce qui pourrait aider l'ambiance à dégénérer..

je plussoie ! d'autant qu'il y a beaucoup de gens qui vont au stade en voiture ... ça fera un peu moins de conducteurs alcoolisés sur la route !! OUI vraiment l'idée me parait excellente !

Déjà que je ne regarde pas le foot à la télé , alors encore moins dans un stade où il y a majoritairement des hommes avinés avec leur canette de bière à la main  et leurs banderolles qu'ils vous agitent à la figure en hurlant!

Rien que des beaufs..... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ah non mais je ne parlais de l'interdiction ou pas de l'alcool dans les stades, pas du problème de l'alcool en général. Là c'est un autre sujet où l'hypocrisie est également de mise par les politiques et les lobbys...
ET la comparaison avec les USA ne tenait que pour la différence d'ambiance alors qu'il y a de l'alcool, pas forcément qu'il fallait suivre  

Vojnik Sreće a écrit:

Nope ^^ L’alcool dans les stades est interdite en Angletterre depuis 1985, c’est-à-dire : depuis le drame du Heysel ^{[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]}

L'Angleterre, c’est le berceau des hooligans. Dernièrement, les anglais nous ont offert des spectacles lamentables comme une bagarre de rue contre des supporters russes dans les rues de Marseilles durant l’euro 2016 ^{[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]} et ils jettent régulièrement des bananes aux joueurs noirs ou maghrébins ! ^{[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]} Les anglais et les russes se sont vraiment les pires du pire… ils sont très violents et surtout : ils sont organisés en associations d’extrême droite ultra-nationaliste bien vénère...

Ah mais oui tu as raison pour l'ANgleterre. Je crois qu'ils ont même interdit le champagne maintenant pour célébrer la victoire. Mais cette fois, c'est concernant les joueurs musulmans que ça gêne apparemment...
En ANgleterre, ce n'est pas l'alcool qui est autorisé dans les stades comme tu le précises, mais la pub pour l'alcool. Là encore, bonjour l'hypocrisie : pas le droit à l'acool dans le le stade, par contre des affiches "achetez mon alcool, c'est le meilleur...."  

Après, concernant les hooligans, en France, on est pas mal loti aussi entre les ultras parisiens, marseillais ou lyonnais...  

Citation :

Les states n’aiment pas le football. Est-ce que le problème, ce serait ça in-fine ? Est-ce que le football connaît une crise qui lui est intrinsèquement liée ?

Ce que je voulais dire : c'est qu'aux States, apparemment il est plus facile pour les familles d'aller dans les stades (mais pas forcément de foot, comme tu le dis, le soccer n'est pas spécialement réputé là bas) alors qu'il y a de l'alcool.
Il faudrait comprendre pourquoi pour faire avancer les choses, à mon avis.

Après comme tu le dis plus loin, le problème du foot c'est qu'il est le sport majeur dans pas mal de pays. Et dans ces pays là, il y a des problèmes de violence dans les stades, avec ou sans alcool. Car ce ne sont pas des supporters qui créentle souci mais des ultra qui viennent casser,mettre le foutoir et pour cela, ils vont dans les endroits très médiatisés. DOnc le foot dans les pays où ce sport est le sport majeur.

Le foot est finalement, un reflet de notre société. Tout ce que tu dis sur le foot devenu machine à cash, c'est une évidence et c'est aussi le fonctionnement de base de toute entreprise et de notre société : la rentabilité à outrance en se moquant totalement des répercussions.

Regardez : le souhait de remettre l'alcool dans les stades en France n'est pas nouveau. EN 2017, le président de la LFP en parlait pou rla L2
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Et quand tu vois ses raisons, on voit bien que la santé des gens est le dernier des soucis de ces dirigeants.

C'est pour cela que je disais que l'acool ou pas dans les stades est le dernier des soucis. S'attaquer à ça ne changera strictement rien, il faut s'attaquer au fond du problème : la volonté des dirigeants, des lobbys d'enfoncer les gens plutôt qu'ils soient heureux car c'est plus rentable.

C'est évident que l'alcool est un fléau mais le supprimer ne changera rien : autre chose sera mis en place pour détruire les gens. C'est ça qui rapporte, pas que les gens nagent dans l'harmonie...

Je suis tout à fait d'accord avec toi quand tu parles des comportements des joueurs, hautains, prétentieux et bonjour certains dans leur vie perso...
Mais ça, c'est pas le foot qui rend comme ça : c'est le fonctionnement sociétal. Tu laisses un tas d'argent à des gens non éduqués sauf à BFM au mauvais rap ou ce genre, ben forcément, voilà ce que ça donne...

Après, tous ne sont pas comme ça. Tu parles de Zlatan, c'est un parfait exemple du mec sensé. Tu le vois dans son comportement plein d'ironie et il a compris comment fonctionne le système. Mais il l'utilise pour faire le spectacle : franchement, voir jouer Zlatan c'est un régal!
Oui il est perso mais c'est genre Marc Landers d'Oliv&Tom : il est le seul à pouvoir mettre des buts de ouf', à pester sur tout le monde mais c'est jamais vraiment méchant.
De plus en général, ce qu'il est dit est plus que sensé. Sauf que la vérité choque toujours, il vaut mieux la langue de bois des autres genre Ribéry que tu cites aussi et là, je suis complètement d'accord avec toi le concernant.

Un autre type aussi qui était sain : Beckham. Pourtant, vu sa vie et sa femme, ça aurait pu vite tomber dans le drame. Mais il a su garder les pieds sur terre et son comportement, en tant que joueur, a toujours été exemplaire (faut voir comme Mourhino avait tenté de le descendre, même là, Beckham a toujours été droit)

Mais après, même ces joueurs profitent du système, forcément. Et si l'on veut changer les choses, ben faudrait par exemple faire comme Zlatan : dire clairement les vérités et ne pas s'en offusquer mais au contraire, tenter d'améliorer.
Alors que dans notre société, la personne qui va dire ce qu'il se passe sera montrée du doigt...

Edit : et j'oubliais concernant Zlatan : il a quand même grandi et appris le foot en Suède, ça ne devait pas être difficile pour lui de se donner à fond pour ce pays. Seulement bon, vu le personnage, pour lui, c'est plutôt la Suède qui se donne à fond pour Zlatan!

C'est vrai que c'est intéressant comme hypothèse : le déracinement du foot. Sans parler d'histoire de couleur ou autre, en France par exemple, il est anormal qu'il n'y ait pas plus de joueurs issus de la racine du pays.
Mais si tu dis ça, direct t'es catalogué comme raciste. C'est aussi un problème.
Pourtant dans d'autres pays, ce n'est pas aussi flagrant je trouve...

Mais par contre, comme nous en discutons, pourquoi aux Etats-Unis, ça ne se fait pas comme ça? Parce qu'ils sont hyper racistes donc leurs sports sont interaméricains uniquement? Pourtant, il y a des joueurs issus d'ethnies africaines ou amsud aussi.
Si l'on regarde le Basket, c'est quasiment que des noirs , un peu comme le foot en France. (j'espère ne pas choquer en disant noir, nous sommes dans une société où je ne sais même plus quel mot utilisé pour parler d'une autre race, surtout quand il s'agit de l'Afrique ou des PAys Arabes... ) Pourtant, dans les "salles", ça semble une ambiance autre que dans les stades de foot.
Du coup, quid de l'enracinement? Ce sont autant des noirs américains que dans le foot, ce sont des noirs français par exemple.
Selon toi, pourquoi cette différence d'ambiance dans les stades? Alors que le basket aux states, c'est comme le foot en France...

Après, j'ai aussi une autre théorie qui me vient là, en lisant la tienne : l'Europe est la source du fonctionnement des states quelque part, avec les différentes colonisations.
On entend souvent parler du fonctionnement américain, que c'est une horreur etc etc mais je pense qu'il ne faut pas oublier que le fonctionnement américain, c'est essentiellement l'Europe qui en est la source.
Après les states ont fait leur sauce évidemment, mais l'Europe en est la base.

Dès lors, et si en fait dans l'Europe du sport, nous étions à un stade "plus avancé" de la décadence sociétale qu'aux states? Dans les autres domaines, c'est souvent l'inverse mais là, et si nous étions les funestes pionniers?

Car je suis d'accord avec toi : où sont les talents français dans le foot quand on va chercher des brésiliens, des argentins, des finances quatariennes etc etc pour faire vivre le foot?

Mais justement, c'est ça aussi le fonctionnement sociétal : on se moque bien des racines, de la source, faut juste être rentable et tout de suite, qu'importe l'avenir.
Et la France montre qu'elle est très soumise à ces lobbys, à ce fonctionnement, peut-être plus que les states finalement.

C'est juste une hypothèse mais qu'en penses-tu?

Mais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] les noirs des States, qui ont été emmenés par les européens comme tu le dis, ils venaient d'ou pour toi?
Tu dis qu'ils sont américains, qu'ils n'ont rien à voir avec l'Afrique mais en même temps, tu dis qu'ils ont été emmenés par les colonisateurs européens. Mais euuh, tu penses qu'ils venaient d'où alors?

Les colonisateurs européens ont emmené aux Amériques des tas d'esclaves venant d'Afrique. Les européens ont tenté d'esclavagiser les peuplades qu'ils rencontraient, comme aux Amériques, mais ça marchait pas toujours alors ils importaient leurs esclaves de longue date, notamment les esclaves venant d'Afrique.

MAis je te rejoins sur ce point : l'importance de l'unité, l'appartenance à une union commune. En France, ce n'est pas le cas puisque tout est fait pour diviser. Mais il ne fat pas oublier qu'historiquement, la colonisation européenne dont la France était un acteur majeur, a tout fait justement pour diviser.

Alors aux Etats Unis, même si les indigènes ont étaient exterminés pour laisser place à ces envahisseurs européens et leurs esclaves, il s'est crée une sorte d'unité qu'il n'existe pas en Europe, encore moins en France.

Mais regarde un exemple en NHL, hockey sur glace américain. Il ya PK Subban, joueur de Nashville. Alkors certes, le hockey n'est pas un sport majeur aux states. Mais ce joueur est noir et il se prend pas mal de propos racistes parce qu'il est noir.
Pourtant, l'ambiance dans une patinoire NHL est plutôt cool.

ALors on en déduit quoi? L'américain est tout aussi raciste que l'européen,pourquoi? Car la société n'accepte pas la différence ou plus précisément, la propage car la différence rapporte financièrement, pas l'harmonie.

ET en ce qui concerne la FIFA elle ne crève clairement pas, elle réussit même à confirmer le prochain mondial au Quatar de la coupe du monde de foot en hiver! ET évidemment, le côté écologique on s'en tape, alors que bon pour faire que cette coupe du monde se passe, c'est une cata écologique.
Mais encore une fois, nous sommes dans une société qui se moque de l'écologie, de l'évolution sur le long terme, faut just ela rentabilité sur le court terme.
Les générations futures n'iont aucune importance dans notre société.

Alors là, je suis entièrement d'accord avec toi pour la dernière victoire des bleus en 2018 de la WC FIFA. Seulement, su tu parles avec les fans, ils te disent : c'est normal c'est pas la même époque, on passe plus vite à autre chose.
Alors comme toi, je trouve qu'entre 1998 et 2018, rien à voir, mais pour les fans, c'est pareil.
C'est ça le problème.

Très franchement, c'est comme dire : les noirs africains des states, ils ont oublié leur origine, ça fait longtemps. Tu es sérieux sur ça?
La logique sociétale, c'est de transmettre la haine intergénérationnelle, tu penses vraiment que les noirs américains ont oublié leurs origines?
AUtant, les noirs et arabes en France, ils ne savent pas leurs origines car ils n'ont aucun lien ou presque avec le pays dont ils disent défendre les valeurs, alors qu'ils sont complètement ) côté de la plaque

Aux States, c'est pas folichon mais au moins, y'a une base.
En France, regarde les musulmans par exemple : ils vont te dire qu'ils faut porter le voile, c'est écrit dans le coran alors que dans les véritables pays musulmans, les femmes font tout pour justement se libérer du voile.
La France est un pays soumis maintenant, c'est un problème.

mais soumis car c'est son histoire, c'ets l'histoire de la colonisation européenne.
AUx states, les noirs africains savent très bien d'où ils viennent, seulement, ils se sentent bien plus proche de la culture unie des états unis que la culture soumise des pays africains dictée par les européens...

Hum ... c'est une discussion sur l'alcool dans les stades ...?