⚠️IMPORTANT : Gouvernement, syndicats, patronat... qui veut quoi pour la réforme des #retraites ?

Le sujet ... c'est la réforme des retraites et uniquement ce sujet ?

Si oui, je considère tout à fait normal que l'on puisse discuter sur une Loi égalitaire qui supprime tous les régimes spéciaux ( je dis bien tous ). un seul régime pour chaque français quelque soit son sexe, son emploi, son secteur d'activité, salarié du privé comme du public !
Maintenant il appartient dans l'immédiat aux partenaires sociaux de trouver un accord pour que cette Loi soit la plus juste possible pour tous les salariés.
Certes ça ne va pas être facile mais il faudra y parvenir quoi qu'on dise !
Regardons à quel âge nos voisins partent en retraite et sous quelles conditions !

Jumper a écrit:

c'est la réforme des retraites et uniquement ce sujet ?

oui ! c'est un sujet récurent et je trouve qu'un topic lui suffit avec des mis à jour !

En effet il est récurrent et le " feuilleton " est loin d'être terminé ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jumper a écrit:

Le sujet ... c'est la réforme des retraites et uniquement ce sujet ?

Si oui, je considère tout à fait normal que l'on puisse discuter sur une Loi égalitaire qui supprime tous les régimes spéciaux ( je dis bien tous ). un seul régime pour chaque français quelque soit son sexe, son emploi, son secteur d'activité, salarié du privé comme du public !
Maintenant il appartient dans l'immédiat aux partenaires sociaux de trouver un accord pour que cette Loi soit la plus juste possible pour tous les salariés.
Certes ça ne va pas être facile mais il faudra y parvenir quoi qu'on dise !
Regardons à quel âge nos voisins partent en retraite et sous quelles conditions !

Je cite [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] car sur ce sujet, je suis en grande partie d'accord avec lui.

Il faudra quand aborder le cas des femmes qui n'ont pas travaillé pendant des années, pour élever les enfants.... pendant tout ce temps, pas de trimestres pris en compte.

si les femmes ont 2 ans par enfant soit 8 trimestres par enfant

Nos voisins partent plus tard que les français avec des conditions moins favorable aussi...
Et les français seront au même régime avec la retraite a point.
C'est peut-être celà l'Europe !

Le compte de points est une chose, le taux auquel sera "payé" le point aux retraités en est une autre, il sera fluctuant, remis a jour, en hausse ou en baisse (et oui) chaque année par le gouvernement. Celà fera que les revenus des retraités seront gérés par l'Etat ...et que d'une année sur l'autre, ce sera ..... la bonne ou la mauvaise surprise !
Bon courage ...

Ah ! si Mitterrand s'était abstenu en 1983 ....... nous n'en serions pas LÀ !

Bien sur qu'il faudra tenir compte de la situation des femmes, et je ne crois pas que les partenaires sociaux oublieront ce problème ( si cela est un problème ).

Dans l'immédiat, personnellement je ne porte aucun jugement.

J'attends pour voir ce qui ressortira des discussions entre partenaires sociaux, discussions qui seront houleuses je n'en doute pas un seul instant étant donné la nature du sujet, sujet qu'il faudra bien un jour ou l'autre régler, car il y a actuellement trop d'injustices entre les différentes catégories de salariés ( 42 régimes de retraite ... c'est impensable ).

Dans les 42 régimes dit-spéciaux il y a surtout ...... le public et le privé ....

pour ta retraite par points

toutes les complémentaires sont par points

le système ne marche pas si mal

Gustine a écrit:

Dans les 42 régimes dit-spéciaux il y a surtout ...... le public et le privé ....

Evidemment ... !

Et bien ... attendons !

...... Pour nous dire que ...... les points c'est bien et le Gouvernement sera le gérant de la valeur du point ...
Et qu'il aura tout loisirs de le baisser chaque année selon son bon vouloir...
Ce qui fera que plus jamais il n'y aura de pouvoir d'achat assuré pour les retraités .
ÇA c'est une réelle avancée SOCIALE ... ...

J'ai entendu hier un commentaire selon lequel, les + de 6 millions de pauvres de France ... se sont appauvris ... depuis l’avènement de Macron...
Et les très riches se sont enrichis ...

Gustine .... pas trop de pessimisme... les négociations sont loin, très très loin d'être terminées et aucun texte de Loi 'a été voté.
Quand l'exécutif ne s'exprime pas... on lui reproche, quand il s'exprime on estime qu'il en fait trop .... cruel dilemne !

Inutile de se lamenter sans savoir.

Quand aux riches qui deviennent de plus en plus riches ça ne date pas de 2017...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Gustine a écrit:

les + de 6 millions de pauvres de France ... se sont appauvris ... depuis l’avènement de Macron...
Et les très riches se sont enrichis ...

ça ne m'étonne pas

Un point qui me semble important ... et que j'ai entendu a l'instant....
La retraite a points sera adaptée pour les régimes spéciaux .
Ben voilà, ils ne disparaissent donc pas, il y aura toujours des particularités pour ces S.N.C.F, E.D.F., R.A.T.P., G.D.F..... qui continueront donc a avoir une retraite différente du privé .

Nous n'avons pas la même lecture des déclarations gouvernementales Gustine :

11:28 - "Nous allons bâtir un système vraiment universel"

Edouard Philippe a confirmé la suppression des régimes spéciaux, lors de son discours devant le Cese.

Il a assuré qu'il conduirait à gommer les inégalités "entre les femmes et les hommes". "Bien sûr le système de retraite par points sera une nouveauté (...).

Je redis que je suis ouvert au dialogue, mais au moment où ce dialogue commence, je souhaite que nous n'utilisions pas des arguments [qui fausseraient le débat]", a-t-il indiqué.

"Un système par points, c'est un système par répartition (...), plus lisible pour tous : chaque heure travaillée se traduit par l'attribution de points".

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Ah ! mais ce n'est pas du même canal que je tiens cette nouvelle ....
E.P. n'avait pas commencé son discours .....

Et bien tu vois Gustine comme quoi les médias .. il faut s'en méfier !

J’écoute un débat en ce moment, ou il est mentionné que, par exemple, a la R.A.T.P... en grève demain, ils partent a 55 ans 7 mois .... allez donc leur dire qu' l'avenir ce sera 65 ans comme TOUS les français, je crois que ça ne va pas le faire ...
Idem pour la S.N.C.F... ou les roulants partent a 52 ans !
Ce n'est pas demain que TOUS les français seront égaux devant LA retraite ...

Gustine a écrit:

J’écoute un débat en ce moment, ou il est mentionné que, par exemple, a la R.A.T.P... en grève demain, ils partent a 55 ans 7 mois .... allez donc leur dire qu' l'avenir ce sera 65 ans comme TOUS les français, je crois que ça ne va pas le faire ...
Idem pour la S.N.C.F... ou les roulants partent a 52 ans !
Ce n'est pas demain que TOUS les français seront égaux devant LA retraite ...

C'est bien là le problème et on ne pourra pas stagner ainsi éternellement.
Il faudra bien un jour que tous les français soient traités de la même manière !

Les R.A.T.P.... avec une carrière pleine, partent a 55 ans 7 mois en générale, avec 3 700 € de pension ...
dont environ 50 % sont subventionnés par l'Etat !
Y a a faire pour aplanir les "différences" ...

Gustine a écrit:

Les R.A.T.P.... avec une carrière pleine, partent a 55 ans 7 mois en générale, avec 3 700 € de pension ...
dont environ 50 % sont  subventionnés par l'Etat !
Y a a faire pour aplanir les "différences" ...

Tout à fait d'accord et il n'y a pas qu'à la RATP !

56,9 ans à la SNCF
62,1 ans dans le privé ... cherchez l'erreur

Gustine a écrit:

Y a a faire pour aplanir les "différences" ...

je suis d'accord à 100%

Tout a été dit sur l'inégalité devant la retraite !

Jumper a écrit:

Tout a été dit sur l'inégalité devant la retraite !

Mais le mensonge d'état perdure, tout cela pour que l'inégalité persiste, il faut dire que les élus sont très concernés.. Tous bénéficient d'une retraite sans commune mesure avec le pékin de base, tous ont le droit de travailler avec moins de 43 ans cotisés Simple Rappel un individu de base se doit pour pouvoir continuer à travailler après sa retraite ,d'avoir43 ans de cotisations. Aucun élu n'a cela, aucun gendarme, aucun maton, Mais eux ne seront pas touchés ,car cela remettrait en cause les avantages éhontés de tous nos élus….

voileux a écrit:

... il faut dire que les élus sont très concernés.. Tous bénéficient d'une retraite sans commune mesure avec le pékin de base, tous ont le droit de travailler avec moins de 43 ans cotisés Simple Rappel un individu de base se doit pour pouvoir continuer à travailler après sa retraite ,d'avoir43 ans de cotisations. Aucun élu n'a cela ... ?????

Mauvaise information !

Pour les députés et sénateurs la durée d'assurance pour une retraite complète passe notamment progressivement de 160 à 172 trimestres suivant les générations, comme dans les autres régimes.

Le régime des députés a été aligné sur celui des fonctionnaires au 1er janvier 2018.

Depuis 2018, les députés cotisent à un taux comparable à celui des fonctionnaires. Il va s'élever de 10,31 % en 2018 à 10,58 % en 2019 et 10, 85 % en 2020 (soit 0, 25 % de moins que les fonctionnaires).

L'âge de départ à la retraite des députés et des sénateurs est passée progressivement de 60 à 62 ans depuis la réforme de 2010, comme dans les autres régimes.

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Jumper a écrit:

voileux a écrit:

... il faut dire que les élus sont très concernés.. Tous bénéficient d'une retraite sans commune mesure avec le pékin de base, tous ont le droit de travailler avec moins de 43 ans cotisés Simple Rappel un individu de base se doit pour pouvoir continuer à travailler après sa retraite ,d'avoir43 ans de cotisations. Aucun élu n'a cela ... ?????

Mauvaise information !

Pour les députés et sénateurs la durée d'assurance pour une retraite complète passe notamment progressivement de 160 à 172 trimestres suivant les générations, comme dans les autres régimes.

Le régime des députés a été aligné sur celui des fonctionnaires au 1er janvier 2018.

Depuis 2018, les députés cotisent à un taux comparable à celui des fonctionnaires. Il va s'élever de 10,31 % en 2018 à 10,58 % en 2019 et 10, 85 % en 2020 (soit 0, 25 % de moins que les fonctionnaires).

L'âge de départ à la retraite des députés et des sénateurs est passée progressivement de 60 à 62 ans depuis la réforme de 2010, comme dans les autres régimes.

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quelques erreurs je donne une partie du site avant de donner le site
Depuis 2010, les députés peuvent cotiser 1,5 fois pendant leurs deux premiers mandats, puis 1,33 sur le troisième mandat et 1,25 sur tous les autres qui s’en suivent. Actuellement, après 5 ans de mandat, les députés peuvent toucher une retraite de 1129 euros contre 1500 euros avant 2010. Il y a donc eu une baisse de 31 %.
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5 ans ,alors qu'il faut 43 ans à un privé...Je n'ai pas vu 172 trimestres, mais un député dans bien des cas a fait l'ENA (hormis la REM où ils sont bien peu, reprenons Fabius et Juppé sont partis en retraite à 57 ans, je doute qu'un des deux puissent avoir 172 trimestres, vu que 57moins 43 cela fait travailler à 13 ANS

Jumper a écrit:

Depuis 2018, les députés cotisent à un taux comparable à celui des fonctionnaires. Il va s'élever de 10,31 % en 2018 à 10,58 % en 2019 et 10, 85 % en 2020 (soit 0, 25 % de moins que les fonctionnaires).

L'âge de départ à la retraite des députés et des sénateurs est passée progressivement de 60 à 62 ans depuis la réforme de 2010, comme dans les autres régimes.

Avec ce qu'ILS se foutent TOUS, je dis bien TOUS...  dans les poches avec tout le fric qui leur est .... attribué ! !
Leur retraite est très-très largement au-dessus de toutes les autres ![/quote]