Faut-il boycotter "J'accuse", le film de Polanski ?

C'est pas une surprise en tête du box office. Dès qu'on appel au boycot ça fait l'effet inverse les gens vont voir.

Que cette question est compliquée finalement....
Dissocier l'œuvre de l'artiste : j'ai l'impression que c'est quand ça nous arrange. 
Moi la première par exemple, je fais très bien la différence entre Noir Désir et Bertrand Cantat. En contre-partie, Mein Kampf me paraît indissociable d'Hitler.... Et il y a plein d'autres exemples du même ordre, que ce soit en positif ou en négatif....
Si finalement tout ça n'était que des petits arrangements un peu lâches avec soi-même où seul l'emportera le choix qui nous procure du plaisir tout en nous laissant en paix avec notre conscience ?

NON !!!!!

12 nominations et 12 accusations de viols .

"On n'est pas obligé de l'honorer non plus " , en accord avec ça !

qui soit nominé ... là je suis stupéfaite ! un bon film certes même excellent, mais par pudeur ou respect des jeunes filles abusées, ils auraient pu éviter cette domination !

oui , d'autant qu'il se dit être dans la peau de Dreyfus et c'est franchement indécent .
Quoiqu'il en soit , ce film sera son dernier parce que je doute qu'il trouve désormais des producteurs .

Tout à fait d'accord [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], j'ai vu le film qui était remarquable, par contre ces nominations me gênent beaucoup, même si l'on nomine le réalisateur et non la personne ... c'est une affaire de conscience avec lui même !

Le film est tout simplement brillant, et il faut le voir.

Polanski est un grand, très grand cinéaste et il est peut-être une "ordure" dans le privé.

Nombres d'artistes étaient drogués, fous, violents que sais je ET ILS ont crée des œuvres immenses et mémorables.

Condamner l'homme pour ses fautes de la justice c'est normal mais les œuvres et les créations SI elles sont grandes et belles : perdureront toujours.

Peut-être, mais est-ce qu'il faut donner de l'argent à ces personnes et donc leur permettre de vivre confortablement malgré leurs méfaits ?

Ce qu'on fait en allant voir un film au cinéma.

Pour ma part, c'est surtout ça qui me gène.

Après, on peut toujours pirater le films, ou alors encore mieux : attendre qu'il soit mort !

Il me semble qu'il y a la justice des hommes sur cette terre et j'y crois beaucoup, elle n'est pas parfaite certes.

Et vous avez le droit de faire ce que vous voulez ! lol

N'allez pas voir les films de Polanski si vous le souhaitez pas.

Quant à moi j'aime voir des grands films et je compte sur la justice pour punir les artistes tout comme n'importe quel autre citoyen qui enfreint la loi : Tout simplement.

Et j'aime la liberté et je ne suis ni procureur, ni bourreau ;-)

Juste une citoyenne parmi d'autres ;-)

Il ne s'agit pas de punir ou se substituer à la justice, elle fait son travail. Qu'elle le fasse bien est une autre question.

Mais en tant que citoyen, on a aussi le droit d'avoir des idées et d'être aligné avec celles-ci, en toute congruence, afin d'être cohérent dans sa vie et dans son environnement social.
C'est aussi ça, la liberté, celle qu'on vit à l'extérieur et qu'on ressent à l'intérieur.

Pour ma part, il ne fait aucun doute que si chacun était plus clair avec ses idées et ses actes, le monde s'ne porterait bien mieux. Et encore plus en responsabilité, sans se camoufler derrière les institutions qui, comme on le sait, sont loin d'être parfaites.

"Perfection n'est pas de ce monde....."

Oui être aligné, cohérent et être parfait à tout moment à tout instant

Je ne mange pas de ce pain là, car je suis rien à l'échelle de l'univers et "l'homme" est faible, faillible et imparfait.

Rien à ajouter la dessus de mon côté.

Si vous souhaitez parlez de cinéma par contre et de bons films je reste disponible ;-)

Quelle est donc cette façon étrange de détourner mes propos ? Je n'ai pas non plus parlé de perfection. Tenter au mieux d'être aligné avec ses idées n'a rien à voir avec la perfection, même pas avec l'envie d'être parfait.

Et heureusement, car cela serait difficile psychologiquement de se dire qu'on doit viser la perfection simplement parce qu'on a la volonté d'avoir un peu de cohérence entre ses propres idées et ses actes.

Viser la cohérence, c'est justement le libérer des injonctions à la perfection.

Mais c'est une autre question dont on pourrait débattre dans un autre sujet.

Je n'ai pas compris vous parlez de qui ? et quelle cohérence ?

- Si c'est de vous : Je suis contente que vous réussissiez à être cohérente tous les jours de l'année
ce n'est pas donné à tout le monde et c'est une grande qualité


Mais il semblerait que nous n'employons pas les mêmes termes car nous n'avons pas les mêmes références, et c'est normal : Nous ne nous connaissons pas .


Si vous parliez de la cohérence des artistes ?


- C'est un autre sujet dont nous pouvons parler

En ce qui concerne 'Créer du beau est tout ce qui m'emporte " ;-)

joanne a écrit:

Aujourd'hui à 12:54 Message n°77 sur la page:3

Je n'ai pas compris vous parlez de qui ? et quelle cohérence ?

- Si c'est de vous : Je suis contente que vous réussissiez à être cohérente tous les jours de l'année
ce n'est pas donné à tout le monde et c'est une grande qualité


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je parlais de la cohérence à ne pas donner de l'agent à une personne qui a fait des actes que l'on trouve odieux en allant voir son film.

Et en même temps, je vous propose que nous nous épargnions les arguments fallacieux qui consistent à faire des attaques personnelles en détournant les propos à l'extrême, surtout quand ces propos n'ont pas été tenu.
Car il ne me semble pas avoir parlé de la façon dont j'évalue personnellement mon niveau de cohérence dans ma vie personnelle. Et je n'ai pas l'intention de le faire...

Je n'ai fais aucune attaque personnelle

J'étais dans l'interrogatif tout simplement

Je n'ai rien dit de mal et il n'y aucun raison de ne pas échanger tranquillement,

Donner de l'argent à des artistes et bien chacun est libre de voir ou pas les films de Polanski non ?

Il y a des producteurs qui financent ses films ils ont fait ce choix.


Et navrée de vous avoir offensée, encore une fois je ne pense pas avoir dit quoique ce soit de déplacé et de personnel sur vous : Puisque je ne vous connais pas

mais désolée par avance

joanne a écrit:

Aujourd'hui à 13:15 Message n°79 sur la page:3

 Donner de l'argent à des artistes et bien chacun est libre de voir ou pas les films de Polanski non ?

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Mais bien sur, chacun est libre... Mais le sujet de ce topic est : "fait-il boycotter le fils de Polanski" et chacun exprime son opinion, et échange sur cette question avec des éventuels contre-arguments sur les idées, bien sur, et pas sur les personnes). C'est ce qu'on appelle un débat et on est là pour ça.

Quel intérêt si chacun dit ce qu'il pense et que cela ne génère aucune interaction et débat d'idée ? ce sont aussi ces échanges qui sont enrichissants, qui permettent de se poser des questions, d'évoluer...

Et nul besoin d 'excuses, il n'y a aucun problème !

Ah excuse moi je ne semble pas savoir ce qu'est un débat donc :

- Non au boycott : Mais encore une fois on parle des spectateurs donc libre à chacun

Le film est fait il a été produit et financé.

Est-ce qu'il faut l'interdire de diffusion ?

je ne comprend pas je dois être bête mdr !!

Il est/était en salle, on peut le trouver sur le site de streaming donc le boycott ?

joanne a écrit:

Ah excuse moi je ne semble pas savoir ce qu'est un débat donc :

Encore une fois, ce n'est absolument pas ce que j'ai dit...  

joanne a écrit:

- Non au boycott  : Mais encore une fois on parle des spectateurs donc libre à chacun

Le film est fait il a été produit et financé.

Est-ce qu'il faut l'interdire de diffusion ?

je ne comprend pas je dois être bête mdr !!

Il est/était en salle, on peut le trouver sur le site de streaming donc le boycott ?

Le film est diffusé effectivement, mais chaque personne a le choix de le boycotter ou pas, en allant le voir ou pas selon ses idées.

Pour ma part, je le boycotte parce que je n'ai pas envie de donner de l'argent à ce sale type.
Si certaines salles veulent de boycotter, ça sera aussi leur droit.
Ceux qui l'ont produit ont fait d'autres choix, qu'on a le droit de contester.


Il n'y a rien d'autre à comprendre...

c'est cool, je comprend tout à fait ton point de vue.

Moi j'aime son travail notamment "Rose mary baby " et " La jeune fille et la mort"

Donc j'ai " J'accuse" vu en streaming ;-)

Et oui c'est un sale type je suis d'accord là dessus.

Bah en streaming c'est parfait !

Mais il se pose beaucoup de question autour de ce cas. Je ne suis pas sure d'avoir les réponses, par contre, je suis sure que les questions se posent :

S'il y avait une vraie censure et que ce film n'avait pas été produit à cause des accusations de viol dont fait l'objet Polanski, est-ce que ça serait vraiment une atteinte à la liberté d'expression, et est-ce que le bénéfice ne serait-il pas plus important que la perte ?


En continuant à gagner un argent monstre sur son travail et à bénéficier de sa notoriété, le cas Polanski envoie un message fort : Oui, on peut violer des petites filles et continuer en toute impunité à être adulé.

Là ce n'est pas une question de justice, car la justice prononcera une peine, mais elle n'interviendra pas dans le comportement des gens.

Or, une personne perturbée sexuellement qui reçoit ce message risque grandement de se dire que au final, le viol de petites filles est socialement autorisé, donc pourquoi se priver, surtout quand on a des pulsions contre lesquelles il est difficile de lutter.

Et cette petite fille, ça peut être la tienne, la mienne ou celle de n'importe qui !

L'accumulation de ce genre de message favorise ce genre d'acte... Et des violeurs pour qui c'était de notoriété publique, et qui ont bénéficié de cette impunité, ça ne manque pas, donc la multiplication de ces messages est une réalité.

En contrepartie, si le film n'était pas sorti pour cette raison, et que grâce à ça, il y aurait eu une seule petite fille qui n'aurait pas été violée, je trouve que ça vaut le coup de se priver de ce produit artistique. Ce n'est pas trop cher payé à mon sens.

Est-ce que le bénéfice ne serait pas plus important que la perte ? Je trouve que oui.
Faire passer le message que le viol d'enfant ne se fait pas en toute impunité, et que les conséquences sont importantes, c'est prioritaire.

Pour moi, ça ne relève pas de la liberté d'expression, mais du simple bon sens.

Mais je comprends qu'on puisse se poser la question et mettre en balance les choses différemment.

Je comprend vraiment ton point de vue, qui est vraiment intéressant
De mon côté je suis navrée je reste sur l'art

et même l'art pour l'art

au bout du bout, le film est incroyable

Et je ne pense que des pedo se soucient de se genre de "polémiques" ce sont des prédateurs et ils feront toujours leurs saloperies jusqu'à ce qu'ils fassent choper.

Ou à ce moment là, si j'ai bien capté ton propos, il faut par exemple : boycotter tous les artistes musiciens qui font l'apologie de le drogue car ça incite les jeunes et les plus influençables

joanne a écrit:

Aujourd'hui à 14:10 Message n°85 sur la page:3

Et je ne pense que des pedo se soucient de se genre de "polémiques" ce sont des prédateurs et ils feront toujours leurs saloperies jusqu'à ce qu'ils fassent choper.

Ou à ce moment là, si j'ai bien capté ton propos, il faut par exemple : boycotter tous les artistes musiciens qui font l'apologie de le drogue car ça incite les jeunes et les plus influençables

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Ca se discute... pour ma part, je suis convaincue que les pédos passent plus à l'acte quand l'environnement le permet implicitement.

Concernant les chanteurs qui font l'apologie de la drogue, eh bien pourquoi pas, si ça sauve des vies.
Sur ce forum, on interdit de faire l'apologie de choses illicites, et on ne s'en porte pas plus mal, pourquoi est-ce que ça ne serait pas le cas dans la société ?

Je me souviens de l'histoire d'un groupe sataniste qui avait été censuré pour atteinte à la religion, je vais essayer de retrouver l'histoire. C'est un peu le même cas...

Ok je comprend mais je ne suis pas d'accord avec toi.

"Un environnement favorable" c'est quoi ?

Il y a des pedo dans tous les pays, dans toutes les cultures, de tous âges, de tous milieux sociaux donc je ne comprend pas désolé :-(

Et je pense que tu auras peut-être compris que je suis contre la censure.

C'est aux artistes de se responsabiliser et d'assumer leurs actes quand ils dérapent.

Encore une fois il y a la justice, mettre un juge derrière le dos de chaque artiste ? Je ne souhaite pas vivre dans ce genre de monde.

Quand à l'influence des artistes je viens de la scène Metal (la musique metal) ET mon adolescence a été bercée par ces problèmes de censure envers les musiciens.

Ce que beaucoup de personnes ne comprennent pas :

- C'est que quelqu'un qui veut faire le mal fera le mal, il n'a pas besoin d'un film, d'une chanson, d'une BD pour ça !

joanne a écrit:

Aujourd'hui à 14:18 Message n°87 sur la page:3

Il y a des pedo dans tous les pays, dans toutes les cultures, de tous âges, de tous milieux sociaux donc je ne comprend pas désolé :-(

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Oui mais il y en a aussi qui se font soigner et qui ne passent pas à l'acte. Et plus la société poussera dans ce sens, moins il y aura de viol d'enfants.

Personnellement, c'est au dessus de mes forces de considérer cet acte odieux comme une fatalité. Et c'est peut-être parce que beaucoup de monde le considère comme une fatalité que ça continue.

Mais comme ce sont des actes qui ne sont souvent pas dénoncés, mais qui le sont de plus en plus, on a l'impression qu'il y en a de plus en plus. Mais peut-être pas, on en parle juste plus.

Donc on ne peut pas forcément considérer que l'impact de la société est nul...

joanne a écrit:

- C'est que quelqu'un qui veut faire le mal fera le mal, il n'a pas besoin d'un film, d'une chanson, d'une BD pour ça !

Peut être, mais son œuvre pourra entrainer les autres. C'est contre ça qu'il faut lutter...

C'est un sujet très sensible et je te comprend.

Mais le mal ne se transmet pas de cette façon, les gens font le mal car ils ont envie de le faire.

Une œuvre d'art ne va pousser une personne "normale" à commettre un délit ou un crime.