Migrants : "Ceux qui ne sont pas éligibles à l’asile doivent repartir immédiatement", affirme Gérald Darmanin

Rappel du premier message :

Citation :

Gérard Darmanin va se rendre en Italie, ce lundi, pour rencontrer le ministre italien de l'Intérieur et évoquer la situation des migrants sur l'île de Lampedusa. Invité de CNews ce matin, Gérard Darmanin a affirmé que les migrants qui ne remplissaient pas les conditions du droit d'asile devront repartir dans leurs pays d'origine.

Le ministre de l'Intérieur Gérald Darmanin a annoncé ce lundi qu'il se rendrait à Rome dans "l'après-midi" pour discuter de la coopération européenne, après l'afflux de migrants sur la petite île italienne de Lampedusa la semaine dernière source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : logique non ? en fait, c'est le principe selon" lequel les migrants qui ne remplissent pas les conditions du droit d'asile doivent retourner dans leurs pays d'origine est en accord avec le droit international, qui permet aux États de contrôler leurs frontières et de réguler l'immigration." après il faut que cette procédure soit menée conformément aux droits de l'homme, en garantissant un traitement juste et humain aux migrants concernés...

[quote="Opale"]Comme vous on réfléchit ensemble
Mais il y a pas de solution miracle en effet [/quote  entierement d accord avec votre propos !! il n y a pas de solution miracle ,pas plus d argent magique ! mais il y a des solutions politiques et de l argent par milliards chez les gros gros industriels qui ont fait des profits dans ces pays d Afrique d ou viennent les migrants

Lydie a écrit:

Aujourd'hui à 10:45 Message n°55 sur la page:2

 mais je pense que le problème ne réside pas uniquement dans le système lui-même, mais aussi dans la manière dont il est exploité par certaines personnes et entreprises !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, mais si ce système est exploité par certains acteurs, c'est aussi parce que cela fait partie du système qu'il y ait des acteurs exploitants. C'est systémique, car si cela n'était pas le cas, ça serait une tout autre organisation...

Du coup ça veut dire qu'on pourrait changer...

Vous voyez un monde ou tout le monde serais frères et sœurs...qu'importe la religion nous vivrons tous ensemble et formerons une seule et même famille

mon dieu aidez les à comprendre...à voir ce qui ce passe en ce moment et ce qui vas arriver dans quelques années...

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 23:20 Message n°63 sur la page:3

 Vous voyez un monde ou tout le monde serais frères et sœurs...qu'importe la religion nous vivrons tous ensemble et formerons une seule et même famille

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais non, pas du tout ! Qu'est-ce que tu racontes, personne n'a écrit ça ? Ca n'est jamais arrivé depuis la nuit des temps, bien sur qu'un monde comme ça n'existera pas.

Mais tu sais, je pense qu'on sera tous surpris de ce qui arrivera dans les années futures... Personne il y a 30 ans ne savait ce qui c'est passé, et personne ne sait ce qui se passera dans 30 ans... quelles que soient ses idées politiques !

Par contre, une chose est sure, ce n'est pas en agissant avec toujours moins d'humanité et toujours plus de violence qu'on vivra mieux...
Et c'est aussi une réalité que  la peur du changement fait toujours voir les choses en sombre. Mais au final, du changement, il y en aura toujours, qu'on le veuille ou non, qu'on n'en ait peur ou non.
Nous sommes là pour passer, et le monde est fait pour évoluer...

Majorelle a écrit:

Et c'est aussi une réalité que  la peur du changement fait toujours voir les choses en sombre. Mais au final, du changement, il y en aura toujours, qu'on le veuille ou non, qu'on n'en ait peur ou non.
Nous sommes là pour passer, et le monde est fait pour évoluer...

Ce que j'ai peur c'est qu'avec l'arriver de tout ses migrants arrive encore plus de problème...oui...bon on ne vas pas refaire le débat mais faut juste prendre conscience qu'il n'ait jamais trop tard pour arrêter ses migrations de masses , il ne faut pas voir les choses sombre?...devant l'inévitable on ne peut que voir les choses sombre et ceux qui voient les choses claires réaliserons leurs erreurs...mais il sera trop tard

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 23:46 Message n°65 sur la page:3

devant l'inévitable on ne peut que voir les choses sombre et ceux qui voient les choses claires réaliserons leurs erreurs...mais il sera trop tard

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Personne n'est devin... et c'est bien beau de dire qu'il faut arrêter l'immigration de masse, mais on ne sait toujours pas comment.

De plus le terme "immigration de masse" est peut-être un peu dramatique : en 2021, il y a eu 42 000 titres de séjour accordés pour 67 millions d'habitants en France.
Cela représente 0.06 %. C'est pas du tout de la masse !

Peut-être qu'on réalisera qu'on a eu peur pour rien...

Faut fermer les frontières et empêcher tout accostages migratoire , 42000 titres de séjours accordés sur 67 millions?...c'est un début le reste suivra...peur pour rien?...j'croit pas non! et une fois qu'ils aurons leurs titre de séjour vas falloir leurs trouver du boulot...oui je sais y'en as...que si on traverse la rue hein! et faut les nourrir...les restos du cœurs ne peuvent pas assurés des repas...on vas faire comment avec tout ses gens?

hein?!...certain ne réalise pas encore l'ampleur de ce qui ce passe en ce moment

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 0:16 Message n°67 sur la page:3

c'est un début le reste suivra...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais comment le sais-tu ? Sur quelles données concrètes est-ce que tu appuies cette prédiction qui semble te terrifier ?

Majorelle a écrit:

Aujourd'hui à 0:00 Message n°66 sur la page:3

De plus le terme "immigration de masse" est peut-être un peu dramatique : en 2021, il y a eu 42 000 titres de séjour accordés pour 67 millions d'habitants en France.
Cela représente 0.06 %. C'est pas du tout de la masse !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais beaucoup plus ont un visa temporaire, qui seront ou pas transformés en titres de séjour !

33lynel a écrit:

Aujourd'hui à 18:24 Message n°69 sur la page:3

Mais beaucoup plus ont un visa temporaire, qui seront ou pas transformés en titres de séjour !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En 2021, environ 730 000... Cela représente 1% de la population. source

Mais vu la différence entre les visas temporaires et les titres de séjour, c'est bien la preuve que tous les visas temporaires ne se transforment pas en titre de séjour, loin de là !

Majorelle a écrit:

De plus le terme "immigration de masse" est peut-être un peu dramatique : en 2021, il y a eu 42 000 titres de séjour accordés pour 67 millions d'habitants en France.
Cela représente 0.06 %. C'est pas du tout de la masse !..

Peut-être vous oubliez seulement ceux qui DEJA sur le sol français depuis un certain temps...

Gustine a écrit:

Peut-être vous oubliez seulement ceux qui DEJA sur le sol français depuis un certain temps...

Non, pas du tout. Mais si on a 0.06 % par an, et même si ça augmente (on a de la marge), ce n'est pas une "invasion", ni une "immigration de masse". En tout cas, pas de quoi se mettre en panique. Voilà pourquoi je citais ces chiffres.

Et bien allez vous promener sur les bords de l'Orne, près de Ouistreham (14) et vous en verrez partout (des jeunes) dans les bois ..... ça grouille ! ..... je l'ai vu de mes yeux !
Ils attendent une bonne occas', monter dans un camion pour rejoindre l'Angleterre...
Mais voilà, les camions en partance, sont "gardés" par la gendarmerie pendant leur stationnement...

C'est sans compter le mineurs "non accompagnés" dont le nombre explose partout... dans le 14 une député avait tiré la sonnette d'alerte, quand aux dépenses liées a cette "tranche" ... puisque ce sont les départements qui en ont la charge...

Il faut le savoir......

Majorelle a écrit:

Gustine a écrit:

Peut-être vous oubliez seulement ceux qui DEJA sur le sol français depuis un certain temps...

Non, pas du tout. Mais si on a 0.06 % par an, et même si ça augmente (on a de la marge), ce n'est pas une "invasion", ni une "immigration de masse". En tout cas, pas de quoi se mettre en panique. Voilà pourquoi je citais ces chiffres.

ah bon

je ne sais pas où tu habites

mais perso à 500m d'une frontière

je vois totalement autre chose que toi


un jour çà va finir en guerre civile

les otoconies vont se rebeller contre les arrivants

Ah mais je ne dis pas qu'il ne fait pas s'occuper de l'immigration ! Au contraire !

C'est vrai qu'il y a des concentrations, certainement en zone frontalière, ce qui est bien le signe que les frontières sont des passoires. Mais ce que vous voyez à ces endroits ne sont pas du tout le reflet du reste de la France. Ce qui vous donne l'impression d'une invasion, en terme chiffré, ça n'en est pas forcément une.

C'est là où on voit bien que les pouvoirs publics sont dépassés, et qu'ils ne font pas ce qu'il faut. Laisser les frontières à l'abandon, et laisser les migrants dans la rue, ce n'est pas du tout une solution. Pour l'instant, c'est très mal géré et ça devrait l'être beaucoup mieux.

On ne pourra pas construire de mur, on a trop de frontières et trop de mers, et on n'a pas vraiment de moyen pour stopper l'immigration clandestine. Mais si on s'en occupait correctement, qu'on gérait mieux nos frontières et qu'on favorisait l'assimilation, cela serait beaucoup moins problématique.

Et pour faire ces actions nécessaires dans de bonnes conditions, il serait vraiment utile d'arrêter de paniquer, ne pas se laisser guider par la peur viscérale de l'étranger, et réfléchir avec bon sens et sang froid, sans populisme, et sans utiliser cette question à des fins électorales.

Darmanin à déjà réquisitionner un Hôtel pour logés les migrants...ça veut tout dire!...on parlent beaucoup des migrants parce que c'est un gros problème...c'est pas en clamant qu'ils faut les sauvés que c'est la solution miracle...pensons qu'il en arrivent tout le temps de partout...et vas y 200 par si 300 par la!...mais moi je me pose la question...c'est quand qu'on accueillera le tout dernier migrant? parce qu'à ce tarif la...ils serons plus nombreux que nous...les trois quarts des migrants qui resterons en France rejoindrons les centaines de sdf dans les rues...

Majorelle a écrit:

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 0:16 Message n°67 sur la page:3

 c'est un début le reste suivra...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais comment le sais-tu ? Sur quelles données concrètes est-ce que tu appuies cette prédiction qui semble te terrifier ?

le terme de "immigration de masse " est complètement inepte !! la France ?l Europe a connu des vagues de migration bien plus importante !! le Monde est un village !! liberté de circulation et d installation pour les pauvres (qui cherchent du travail pour vivre) comme c est le cas pour les riches (eux ne connaissent pas les frontières )

Chopin a écrit:

Darmanin à déjà réquisitionner un Hôtel pour logés les migrants...ça veut tout dire!...on parlent beaucoup des migrants parce que c'est un gros problème...c'est pas en clamant qu'ils faut les sauvés que c'est la solution miracle...pensons qu'il en arrivent tout le temps de partout...et vas y 200 par si 300 par la!...mais moi je me pose la question...c'est quand qu'on accueillera le tout dernier migrant? parce qu'à ce tarif la...ils serons plus nombreux que nous...les trois quarts des migrants qui resterons en France rejoindrons les centaines de sdf dans les rues...

Hélas oui.....
Mais il en arrive tout le temps, plus ou moins mais c'est un flux continu... même si celà ne fait pas la UNE du 20 h ...
Donc si je comprend bien ..... "ceux qui ne seront pas éligibles ..." resteront sur le sol français a notre charge... bien sur !

Doit ton refuser l asile sur quel critère alors peut o étendre le sujet et faire un bon dans l histoire…..
tous blonds aux yeux bleus et surtout sans tare

Il y en a eu des milliers qui pour ses deux raisons et d autres on disparu du globe

Opale a écrit:

Doit ton refuser l asile sur quel critère alors peut o étendre le sujet et faire un bon dans l histoire…..
tous blonds aux yeux bleus et surtout sans tare
Il y en a eu des milliers qui pour ses deux raisons et d autres on disparu du globe

Ce n'est pas vraiment le problème....
ILS vont venir grossir le flot des pauvres, des sans logis, même avec des "papiers" que pourra-t-on, leur offrir?
L'Etat est endetté a + de 3000 milliards vous le savez ?

Opale a écrit:

Doit ton refuser l asile sur quel critère alors peut o étendre le sujet et faire un bon dans l histoire…..
tous blonds aux yeux bleus et surtout sans tare

Il y en a eu des milliers qui pour ses deux raisons et d autres on disparu du globe

Nous y revoila!...le fameux droit d'asile...ouai...tu compte les nourrir comment? même les restos du cœur ne peuvent plus distribués des repas aux Français , tu vas me parler de travail?...comment expliquer les chômeurs en France? tu vas rajouter les logés?...ils ne pourrons jamais loués un appartement

Majorelle a écrit:

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 0:16 Message n°67 sur la page:3

 c'est un début le reste suivra...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais comment le sais-tu ? Sur quelles données concrètes est-ce que tu appuies cette prédiction qui semble te terrifier ?

C'est l'évidence ou la logique...faut pas sortir de saint Sir pour comprendre la situation dans laquelle on ait

Restons calme je comprends ton opinion chopin je donne une partie de la mienne
Je reviendrai plus sur ce chapitre ici en tout cas
Penser est le propre de l homme et de la femme aussi petit départ sur la pointe des pieds

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Ce n'était pas une attaque mais juste mon ressenti à la réponse que tu a faite...nous avons tous nos opinions sur le sujet...on en discute c'est tout

Lydie a écrit:

Ce matin, c'était assez confus aux infos.. Voir s'ils en font pas exprès de nous embrouiller ! donc  Gérald Darmanin nous dit que NON pas de migrant en France... sauf ceux qui parlent français, ceux qui ont un projet etc. ..... heuuu.... c'est quoi ce gouvernement qui ne nous dit pas franchement ce qu'ils vont faire de tous ces migrants en détresses ??

et vont-ils écouter le Pape qui dit qu'il faut accepter tout migrant????
 Le Pape est bien , à l'abri dans son Vatican.; Il est à mille lieues de tous ces problèmes , alors c'est facile de conseiller aux autres pays d'accueillir tous  les migrants.....

Les migrants si vaste sujet émotionnellement parlant qu on en perd son latin …..
Chopin & camélia merci de vos dernières réactions…..
Nul ne veut laisser personne réellement dehors en son âme et conscience mais nous en débattons sagement ….
C est qu il y a toujours espoir dans la nature humaine

Chopin a écrit:

Majorelle a écrit:

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 0:16 Message n°67 sur la page:3

 c'est un début le reste suivra...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais comment le sais-tu ? Sur quelles données concrètes est-ce que tu appuies cette prédiction qui semble te terrifier ?

C'est l'évidence ou la logique...faut pas sortir de saint Sir pour comprendre la situation dans laquelle on ait

Je trouve que ce n'est pas si évident, et pas si logique... Si on y pense de façon un peu moins micro et plus macro, et qu'on prend en compte toute l'histoire des peuples et des migration, c'est même illogique d'essayer de se protéger de quelque chose contre lequel on ne peut rien, et qu'on n'a jamais empêché de toute l'histoire de l'humanité.

C'est peut-être une évidence pour toi selon ta logique, mais ce n'est que "ta" logique... Il me semble que ce n'est pas une raison suffisante pour penser que ceux qui n'ont pas la même logique que toi ne sont "pas sortis de St Cyr" !

Du second degré et un jeu de mot pour détendre tout le monde avec un refrain à double sens quand on y pense ou regarde de plus près
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les migrants fuient ce à quoi nous serons confrontés nous-mêmes , dans un temps imprécis .
Il y a les régimes autoritaires , certes .
La pauvreté , la corruption , etc .
Il y a aussi le dérèglement climatique aux conséquences encore , et déjà , plus lourdes dans leurs régions/pays/continents .
Donc plus de pauvreté , plus de corruption ...
Plus de raisons de fuir .

Que croyez-vous qu'il arrivera ici quand nous connaîtrons les mêmes conditions ?

Les actes ultras violents sont déjà très présents dans nos sociétés .
Mettre la faute sur les migrants est injuste .
Idem pour une volonté de frauder les administrations .

Ils fuient pour leur survie .
Nous ferons bientôt pareil (nos enfants ou petits-enfants) pour trouver un territoire plus accueillant , quelles qu'en soient les causes .
Je les espère TOUS éligibles .
(contrairement à l'odyssée spatiale déjà réservée à l'élite , qui fut pourtant la plus polluante)

Coloniser la lune , après avoir polluer la terre :  Leurs milliards ne les sauverons pas .

Autant de milliards qui pourraient être utilisés à de meilleures intentions : comme de réparer la planète , et les humains d'où qu'ils viennent .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  

Tu refuse de voir la réalité en face c'est tout...tu ne peut rien contre la logique


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  

Tout le monde subit ou subira le dérèglement climatique , la violence...

tu dit:

Citation :

Ils fuient pour leur survie .
Nous ferons bientôt pareil  

pour aller ou?...moi mon pays c'est la France et je la défendrais coute que coute

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  

Tu refuse de voir la réalité en face c'est tout...tu ne peut rien contre la logique

Ah non, désolée, je ne suis pas d'accord : "ta" logique, ce n'est pas "la" logique.

Et ta logique a l'air d'être basée sur une terreur qui t'appartient, mais qui n'est heureusement pas celle de tout le monde... Que tu ne bases sur aucunes données factuelles, si ce n'est l'idée de "la logique". Ce n'est donc pas la "réalité" non plus ! C'est pas un argument...

Pour voir la réalité en face, il faut aller la chercher, se renseigner, savoir de quoi on parle par des données chiffrées, des études de situation concrètes passées, des modélisations futures éventuellement...
Mais pas juste l'idée que "c'est la logique donc voilà ce à quoi je crois", et encore moins quand cela est basé sur une émotion, qui est la peur, mais qui n'est pas concrète.

Depuis la nuit des temps, les gens ont peur de "l'envahisseur". Et effectivement dans l'histoire, il y a eu des invasions : les vikings, les romains, plus récemment les nazis... Cette peur est ancrée de façon ancestrale, mais la situation que l'on vit en ce moment est loin de tout ça...

Notre société est fragile, et elle fait face à des risques. Mais celui-là n'est pas du tout le pire !
C'est pas ça qui nous perdra...