RÉFORME DES RETRAITES : Le pays "est en train de vivre une grave crise démocratique",

ALERTE - La réunion avec Élisabeth Borne est un "échec", annonce l'intersyndicale, après 55 min de réunion. Les syndicats dénoncent le manque d'ouverture de la Première ministre, qui "souhaite maintenir son texte, une décision grave". L'appel à la mobilisation continue.

RÉFORME DES RETRAITES : Le pays "est en train de vivre une grave crise démocratique", affirme Laurent Berger, après avoir quitté la réunion.


La nouvelle secrétaire générale de la CGT Sophie Binet fait état d'un "gouvernement radicalisé, obtus et déconnecté" à l'issue de la réunion.



[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : pas rassurant !! "La Première ministre a répondu qu'elle souhaitait maintenir son texte, une décision grave." !!

Tout à fait normal qu'elle maintienne ses positions.... maintenant attendre la décision du Conseil d'Etat...
Mais le dialogue est ouvert avec la CFDT....

J'attends la suite car il nous faut une réforme retraite et pas une retraite pour capitalisation, là il y aurait une grande disparité sociale...

J'aimerais revoir une Vraie Gauche !

c'est vrai les gens ne veulent pas de cette retraite à 64 ans

ils préfèrent partir à 62 ans avec une retraite ridicule

quelqu'un qui à commencé à 20 ans pourra prétendre à une retraite correcte complète à 63 ans

si il n'as eu aucun accident de parcours

Ils veulent surtout avoir le choix...

Et chacun son choix, ça ne se juge pas, ça dépend de la situation de chacun...

Le manque d'ouverture dont on parle et la volonté du gouvernement de tromper son monde s'est encore vu...

C'est à un point qu'on se demande comment le gouvernement peut être aussi perché...

Source : Réforme des retraites : L’intersyndicale pointe « un échec » à la suite de la réunion avec Borne

Si vous regardez les déclarations après ce rendez-vous, en fonction du camp on ne dirait pas que c'est pas à la même réunion qu'ils ont assisté

Côté syndicats :

Cyril Chabanier (CFTC) au nom de l’intersyndicale :
« La Première ministre a répondu qu’elle souhaitait maintenir son texte, une décision grave »

Sophie Binet, secrétaire générale CGT :
- « La Première ministre nous a adressé une fin de non-recevoir et choisi de nous renvoyer dans la rue »
- « La réunion a été inutile »

Et côté gouvernement :

Elisabeth Borne « n’envisage pas d’avancer sans les partenaires sociaux ». Elle a salué une réunion qui « marque une étape importante ». « C’était important que l’on puisse se parler », a souligné la cheffe du gouvernement.


Je veux bien que Borne joue au pompier pour faire bonne figure et montrer que le feu est eteint... mais c'est un écran de fumée, elle veut cacher l'énorme brasier derrière...

En plus faut pas nous la faire à l'envers... Moins d'une heure de réunion sur un sujet comme cela, c'est tout bonnement ridicule. ce qu'ils s'est passé c'est qu'isl sont arrivés, ils se sont installés, ils ont commencé à parler, elle leur a dit d'aller se faire voir pour toucher à la réforme, et ils sont repartis

C'est exactement comme il y a plusieurs mois les pré-consultations que le gouvernement avait lancé avec les autres partis et les partenaires sociaux avant de mettre en place la réforme. Ils ont tous dit qu'il n'y avait jamais eu concertation et que le gouvernement voulait juste faire bonne figure "on travaille avec tout le monde", en montrant juste ce qu'ils avaient prévu, sans négociation possible...

De la poudre aux yeux, c'était à prévoir... je suis même étonnée qu'ils soient restés une heure !

Majorelle a écrit:

De la poudre aux yeux, c'était à prévoir... je suis même étonnée qu'ils soient restés une heure !

les petits fours étaient bon

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] deux temps… deux mesures !! " nous partageons l'importance" un échange respectueux .... et madame Borne êtes-vous respectueuse de la demande du peuple ?

oui mais

le peuple à t il toujours raison ?

Ca se voit tellement qu'elle n'a fait cette rencontre que pour pouvoir dire ensuite qu'ils l'ont fait, et qu'on ne leur reproche pas ! Je crois que c'est encore pire !!!

Vous pensiez vraiment que les syndicaux auraient obtenir le retrait? faut_être crédules quand. même pour donner autant de pouvoir à une petite bande de .... pour faire plier un gouvernement

Bien sur que non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais cela n'empêche pas qu'il s'agit d'une manipulation de la part du gouvernement de faire croire qu'il peut y avoir une discussion.

Mais la petite bande de ... n'est pas toute seule, elle a une grosse partie de la population avec elle, qu'il vaut mieux ne pas regarder avec mépris !

Luna a écrit:

Aujourd'hui à 17:11 Message n°11 sur la page:1

à une petite bande de .... pour faire plier un gouvernement Rien compris

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une petite bande de quoi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? Il me semble que dans un topic antérieur tu avais dit avoir été syndiquée plus jeune ? Je ne comprends plus rien

papacoz a écrit:

oui mais

le peuple à t il toujours raison ?

En démocratie OUI!

33lynel a écrit:

Luna a écrit:

Aujourd'hui à 17:11 Message n°11 sur la page:1

  à une petite bande de .... pour faire plier un gouvernement Rien compris

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une petite bande de quoi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? Il me semble que dans un topic antérieur tu avais dit avoir été syndiquée plus jeune ? Je ne comprends plus rien

Je pensais à une bande de "Pantins".... et oui J'étais Férédérale...

papacoz a écrit:

c'est vrai les gens ne veulent pas de cette retraite à 64 ans

ils préfèrent partir à 62 ans avec une retraite ridicule

quelqu'un qui à commencé à 20 ans pourra prétendre à une retraite correcte complète à 63 ans

si il n'as eu aucun accident de parcours  

Tout dépend avec quel nombre d'annuités tu compte, et surtout quel % par rapport aux cotisations rentrées dans la caisse!
Les accidents de parcours doivent compter aussi!
Et oui, il y a de la réforme à faire, mais pas dans le même sens que le gouvernement , qui souhaite qu'une chose, la fin de la retraite par répartition pour satisfaire les clients de sa banque!

non

les périodes de chômage et de maladie ne comptent pas comme annuités dans le privé

papacoz a écrit:

non

les périodes de chômage et de maladie ne comptent pas comme annuités dans le privé

Il me semble que si, c'est des trimestres assimilés :

Mes interruptions de carrière

pour le paiement oui

mais pas pour les annuités

papacoz a écrit:

pour le paiement oui

mais pas pour les annuités

Mais si, ça compte dans les annuités :

Citation :

Les périodes d’inactivité professionnelle (chômage, maladie, maternité, congé parental, invalidité…) vous permettent de valider des trimestres et servent au calcul de votre retraite.

Dédé 2B a écrit:

papacoz a écrit:

oui mais

le peuple à t il toujours raison ?

En démocratie OUI!

mais qu'appelle tu le peuple ?

1 les nantis des régimes spéciaux qui font grève et qui auront + de 2 000 € en retraite sans avoir fait 43 ans de boulot

2 ceux qui passent leur vie en usine ou sur un quai à pousser des palettes et qui après 43 ans de dur labeur n'auront que 900 € de retraite

Majorelle a écrit:

papacoz a écrit:

pour le paiement oui

mais pas pour les annuités

Mais si, ça compte dans les annuités :

Citation :

Les périodes d’inactivité professionnelle (chômage, maladie, maternité, congé parental, invalidité…) vous permettent de valider des trimestres et servent au calcul de votre retraite.

çà aurait changé avec la loi tourraine

car avant non

Marjorelle a tout à fait raison. loll.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

papacoz a écrit:

non

les périodes de chômage et de maladie ne comptent pas comme annuités dans le privé

Bien sur que si:

Citation :

Depuis 1980, chaque période de 50 jours de chômage indemnisé donne droit à 1 trimestre de retraite (dans la limite de 4 par an). En cas de chômage non indemnisé, on compte 1 trimestre par période de 50 jours, dans la limite de 6 trimestres.

, l'apprentissage et l'armée compte bien, ce qui m'as permis d'avoir 44 ans de cotisations.
Ce qui dois compter c'est la cotisation et non l'année, perso 3 ans d'apprentissage m'ont permis d'avoir 6 trimestres!
Rappellons que ce ne sont pas les années qui sont comptées mais les trimestres!

PS:

Citation :

Les arrêts maladie de longue durée sont pris en compte dans les conditions suivantes : le trimestre au cours duquel est perçu le 60e jour d'indemnisation en congé maladie est compté ; ensuite, on compte 1 trimestre par période de 60 jours d'indemnisation.

papacoz a écrit:

mais qu'appelle tu le peuple ?

1 les nantis des régimes spéciaux qui font grève et qui auront + de 2 000 € en retraite sans avoir fait 43 ans de boulot

2 ceux qui passent leur vie en usine ou sur un quai à pousser des palettes et qui après 43 ans de dur labeur n'auront que 900 € de retraite  

Le peuple c'est les 2, Papacoz, et il n'est pas séparé en tranches selon le niveau de vie...

Par contre, je ne crois pas qu'avoir 2000 euros de retraite ne fasse rentrer quiconque dans les "nantis". les nantis c'est bien autre chose, et ils n'ont pas besoin de retraite... Tu ne dirige pas ta rancoeur du bon coté...

Majorelle a écrit:

Par contre, je ne crois pas qu'avoir 2000 euros de retraite ne fasse rentrer quiconque dans les "nantis". les nantis c'est bien autre chose, et ils n'ont pas besoin de retraite... Tu ne dirige pas ta rancoeur du bon coté...

si si c'est à 52, 55, 58 ans

travailler moins que dans le privé et toucher le double

çà en fait des nantis

Majorelle a écrit:

Jeu 6 Avr - 16:40 Message n°20 sur la page:1

Ceci est une citation :
Les périodes d’inactivité professionnelle (chômage, maladie, maternité, congé parental, invalidité…) vous permettent de valider des trimestres et servent au calcul de votre retraite.

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Non désolée, les périodes de chômage, de formation, de congé parental comptent pour les annuités mais PAS pour le calcul de la retraite ... je parle en connaissance de cause !

papacoz a écrit:

Majorelle a écrit:

Par contre, je ne crois pas qu'avoir 2000 euros de retraite ne fasse rentrer quiconque dans les "nantis". les nantis c'est bien autre chose, et ils n'ont pas besoin de retraite... Tu ne dirige pas ta rancoeur du bon coté...

si si c'est à 52, 55, 58 ans

travailler moins que dans le privé et toucher le double

çà en fait des nantis

En tout cas pour moi, je gagnais plus dans le privé que dans le public, à qualification égale, et aussi comme retraité!
Et je suis parti à 60 ans, ayant pratiquement autant d'année dans les deux cas!

33lynel a écrit:

Majorelle a écrit:

Jeu 6 Avr - 16:40 Message n°20 sur la page:1

 Ceci est une citation :
   Les périodes d’inactivité professionnelle (chômage, maladie, maternité, congé parental, invalidité…) vous permettent de valider des trimestres et servent au calcul de votre retraite.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Non désolée, les périodes de chômage, de formation, de congé parental comptent pour les annuités mais PAS pour le calcul de la retraite ... je parle en connaissance de cause !

Tout à fait puisque ce calcul est basé sur les meilleurs années!
Par contre ce que Papacoze et d'autres ne savent pas c'est que si on as des années privées et publics , et que les privées ne sont pas suffisantes en nombre d'annuités, tout se calcul au privée bien que dans certains cas le public soit avec des salaires supérieurs!

33lynel a écrit:

Majorelle a écrit:

Jeu 6 Avr - 16:40 Message n°20 sur la page:1

 Ceci est une citation :
   Les périodes d’inactivité professionnelle (chômage, maladie, maternité, congé parental, invalidité…) vous permettent de valider des trimestres et servent au calcul de votre retraite.

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Non désolée, les périodes de chômage, de formation, de congé parental comptent pour les annuités mais PAS pour le calcul de la retraite ... je parle en connaissance de cause !

Eh bien écoute, je te remets le lien mais ce n'est pas moi qui le dit, c'est le site de l'assurance retraite :

Mes interruptions de carrière

Par contre, tu veux peut-être dire que ça compte dans l'accès à la retraite, mais pas pour le calcul du montant ?

En attendant, ce ne sont pas des périodes perdues car le fait de permettre l'ouverture des droits à la retraite, c'est important, quand même...
Le calcul du montant, c'est une autre étape, mais il faut d'abord valider la 1ère.