Italie : 6000 migrants ont débarqué sur l'île de Lampedusa en 24h, affirme la Croix-Rouge

Rappel du premier message :

Citation :

La Croix-Rouge italienne assure que plus de 100 bateaux ont débarqué sur les côtes de l'île italienne en une journée.
L'association tire la sonnette d'alarme concernant la capacité d'accueil de ses structures, largement dépassées.
Plus de 6000 personnes y sont accueillies, quand elles ont été prévues pour moins de 400. ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je m'inquiète pour l'avenir de tous ces migrants...🥺 ils sont souvent confrontés à la discrimination, à la xénophobie et à la violence... ils ont souvent du mal à trouver un emploi ou un logement... ils peuvent se retrouver dans des situations de grande précarité !! c'est un monde triste, triste, lorsque des gens sont contraints de fuir leur foyer et de risquer leur vie pour trouver un endroit où vivre en sécurité....

10:37
Collision mortelle entre un bus transportant des migrants de Lampedusa et un poids lourd
Un bus transportant 50 migrants arrivés à Lampedusa ces derniers jours a été victime d'un accident cette nuit.

Le bus est entré en collision avec un poids lourd. Les deux conducteurs y ont perdu la vie, tandis que 25 passagers ont été blessés, dont certains grièvement.

Comme le rapporte La Repubblica, l'incident a eu lieu aux alentours de Rome, alors que les passagers étaient transportés au centre d'accueil du Piémont. source

quans ça veut pas , c est la vie , avec ses bons cotés et ses ennuis

Une chose que vous ne comprenez pas...vous qui voulez accueillir tout ses migrants...j'en ai parlé mais ça na pas fait d'effet...je le redit , comment peut on nourrir tout ses migrants alors qu'on a du mal nous à nous nourrir ?...dites moi qu'elle est la solution!...c'est bien beau de faire passer les gens pour des sans cœur...mais le problème demeure l'inflation vous en faite quoi?

Très juste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]..... tout est devenu cher....
Allons-nous nous endetter encore+++++ pour nourrir, loger, soigner, éduquer ce que nous avons des difficultés a faire pour les français...

Déjà il faudrait construire des logements décents, je dis bien décents et non les entasser comme du bétail dans des logements insalubres, et puis leur apprendre la langue du pays qui les héberge, c'est indispensable!
 et puis seulement après les former afin qu'ils trouvent un travail.; ce sera long, coûteux aussi.. 
 et puis ne pas accueillir plus qu'on ne le peut! Règle numéro 1
Je rajouterai que je comprends le raisonnement de Chopin et Gustine;.
Beaucoup de français meurent de faim ou sans logement .. ils sont donc prioritaires!

On n'a pas de mal à se nourrir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] comment tu vois ça ? Les supermarchés regorgent de victuailles, et on mange bien plus dans notre pays que ce qu'on devrait.

Le problème de l'inflation n'a rien à voir avec le manque de nourriture, c'est la spéculation qui est est la cause. on n'est pas du tout en manque alimentaire...

Le problème d'accueillir les migrants, ce n'est pas le manque de nourriture, mais le manque de structures pour les mettre sur les rails de l'autonomie.

Mais il y a 400 grandes villes en Europe, et 6000 migrants /400 villes ça fait 15 personnes par ville !

Les volumes à intégrer ne nous débordent que parce qu'on ne fait rien pour les intégrer.

Ceci dit, cela ne signifie pas pour moi qu'il faut laisser tomber la maitrise migratoire, au contraire. Cette maitrise est importante.
Mais quand il sont là, il faut bien faire quelque chose. Il y a bien plus à craindre d'un migrant abandonné dans un camps qui n'a plus rien à perdre, qu'un migrant à qui on apprend le français et qui va bosser.

La peur de la horde de migrants qui nous envahissent comme dans Walking dead, c'est une peur qu'il faut rationaliser...

Chopin a écrit:

Une chose que vous ne comprenez pas...vous qui voulez accueillir tout ses migrants...j'en ai parlé mais ça na pas fait d'effet...je le redit , comment peut on nourrir tout ses migrants alors qu'on a du mal nous à nous nourrir ?...dites moi qu'elle est la solution!...c'est bien beau de faire passer les gens pour des sans cœur...mais le problème demeure l'inflation vous en faite quoi?

en fait la solution au départ il faudrait une meilleure coordination entre les pays... les pays peuvent travailler ensemble pour trouver des solutions à la crise des migrants ! par exemple, les pays peuvent partager les ressources et les responsabilités pour l'accueil des migrants !!

camélia a écrit:

Aujourd'hui à 17:11 Message n°35 sur la page:2

Déjà il faudrait construire des logements décents, je dis bien décents et non les entasser comme du bétail dans des logements insalubres, et puis leur apprendre la langue du pays qui les héberge, c'est indispensable!
 et puis seulement après les former afin qu'ils trouvent un travail.; ce sera long, coûteux aussi.. 
 et puis ne pas accueillir plus qu'on ne le peut! Règle numéro 1

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Je suis d'accord avec toi ! accueillir les migrants de manière décente et respectueuse.. ils ont besoin d'un logement sûr et propre, d'un accès à l'éducation et à la formation, et d'une chance de trouver un emploi....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Attend!...ta pas remarquer que la viande augmente? ainsi que les pates? et j'en passe...dire que les supermarchés regorgent de victuailles oui mais à quel prix? si tes riche...pas moi désoler

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 16:54 Message n°33 sur la page:2

comment peut on nourrir tout ses migrants alors qu'on a du mal nous à nous nourrir ?.

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j'ai une des solutions!! Réduction du gaspillage alimentaire en fait une quantité importante de nourriture est gaspillée chaque année à différentes étapes de la chaîne alimentaire !! alors réduire le gaspillage alimentaire peut contribuer à nourrir davantage de personnes sans augmenter la production... c'est déjà un bon début

Lydie a écrit:

Je suis d'accord avec toi !  accueillir les migrants de manière décente et respectueuse.. ils ont besoin d'un logement sûr et propre, d'un accès à l'éducation et à la formation, et d'une chance de trouver un emploi....

....... Ce que n'ont pas bon nombre de français...

Gustine a écrit:

Aujourd'hui à 17:35 Message n°41 sur la page:2

....... Ce que n'ont pas bon nombre de français...

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Aussi !!, c'est vrai malheureusement !! Mais nous devons être solidaires... les migrants sont une source de travail et de richesse pour les pays qui les accueillent héé oui !! et comment ?? ben, ils contribuent à l'économie de ces pays de plusieurs manières, en 1ᵉʳ en fournissant une main-d'œuvre qualifiée ou non qualifiée et en contribuant à la consommation ! il ne faut pas oublier qu'ils sont des consommateurs comme les autres ! ils contribuent à la croissance de la demande intérieure, ce qui stimule l'activité économique....

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Attend!...ta pas remarquer que la viande augmente? ainsi que les pates? et j'en passe...dire que les supermarchés regorgent de victuailles oui mais à quel prix? si tes riche...pas moi désoler  

Bien sur je suis impactée comme tout le monde par la hausse des prix, mais j'ai répondu plus haut à ce que tu dis : ce n'est pas à cause de pénurie alimentaire que les prix augmentent. Donc qu'on soit un peu plus ou un peu moins nombreux, ça ne changera absolument rien.

Inflation : une hausse des prix soudaine et durable aux causes et effets multiples

Citation :

La hausse soudaine de l'inflation a cependant de nombreuses raisons, à la fois conjoncturelles et structurelles. Les principales raisons conjoncturelles, donc plutôt transitoires, sont :


la réouverture après la pandémie.
la guerre en Ukraine.
la relance budgétaire massive.
la faiblesse de la monnaie unique.

Les autres facteurs structurels en faveur de l'inflation sont :

l'effet de "la loi de l'offre et de la demande".
la politique monétaire des banques centrales

Lydie a écrit:

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 16:54 Message n°33 sur la page:2

 comment peut on nourrir tout ses migrants alors qu'on a du mal nous à nous nourrir ?.

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j'ai une des solutions!! Réduction du gaspillage alimentaire en fait une quantité importante de nourriture est gaspillée chaque année à différentes étapes de la chaîne alimentaire !! alors réduire le gaspillage alimentaire peut contribuer à nourrir davantage de personnes sans augmenter la production... c'est déjà un bon début

C'est une très bonne solution ! et je pense qu'il ne faut pas attendre d'avoir des migrants pour le faire !

Majorelle a écrit:

Aujourd'hui à 17:42 Message n°44 sur la page:2

C'est une très bonne solution ! et je pense qu'il ne faut pas attendre d'avoir des migrants pour le faire !

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tout à fait

Pauvres gens ! ( ces enfants qui subissent )
c'est une catastrophe humanitaire

Les restos du cœur n'ont plus les moyens d'offrir des repas...ça vous parlent ou pas ça?

Chopin a écrit:

Les restos du cœur n'ont plus les moyens d'offrir des repas...ça vous parlent ou pas ça?

C'est bien pour ça qu'il faut avoir des structures pour intégrer les migrants, les accueillir, les former au français et les envoyer sur le marché du travail. Ca prend quelques mois, c'est sur, mais après, leur force de travail nous permettra de nous rembourser de cet investissement par les impôts qu'ils paieront !

C'est clair que si c'est pour les laisser à la rue, c'est pas du tout une solution, et ça entraine un coût de la délinquance faramineux. Epargnons nous ces dépenses !


Je rappelle quand même qu'on l'a fait en masse il n'y a pas longtemps avec les ukrainiens (et encore, on aurait pu faire mieux car certains sont encore un peu trop livrés à eux même)... Ce que je dis n'est pas du tout utopique, ça a déjà été réalisé !

Il ne faut pas comparer les ukrainiennes et ces gosses qui arrivent...

Pourtant ce sont aussi des migrants qui ont fuit leur pays !

Il y a une différence, les ukrainiens (et surtout ukrainiennes) on eu un voyage certes difficile pour venir jusqu'à chez nous, mais bien moins dangereux que ceux qui fuient les séismes et inondations en Afrique, et légal.

Ils ont été très nombreux : environ 115 000 au moins
Interview de Mme Sonia Backès, secrétaire d'État chargée de la citoyenneté sur l'accueil de réfugiés ukrainiens en France.

C'est un nombre énorme. Et parmi les ukrainiens, il y a des gens courageux et des gens qui le sont moins, comme partout.

Est-ce que ça a changé notre vie en France ? Absolument pas !


La raison pour laquelle on ne fait rien pour les migrants en France, c'est, il me semble, qu'on crains d'envoyer un signal qu'il faut venir, et encourager l'immigration illégale.
Mais c'est un discours que les passeurs tiennent déjà ! on n'enverra aucun message supplémentaires aux populations en traitant humainement les personnes qui arrivent sur notre territoire.

Sans doute, mais les ukrainiennes sont des européennes et se sont vite intégrées...
Ce ne sera pas le cas des africains... qui s'intègrent très difficilement....

Majorelle a écrit:

Chopin a écrit:

Les restos du cœur n'ont plus les moyens d'offrir des repas...ça vous parlent ou pas ça?

C'est bien pour ça qu'il faut avoir des structures pour intégrer les migrants, les accueillir, les former au français et les envoyer sur le marché du travail. Ca prend quelques mois, c'est sur, mais après, leur force de travail nous permettra de nous rembourser de cet investissement par les impôts qu'ils paieront !

C'est clair que si c'est pour les laisser à la rue, c'est pas du tout une solution, et ça entraine un coût de la délinquance faramineux. Epargnons nous ces dépenses !


Je rappelle quand même qu'on l'a fait en masse il n'y a pas longtemps avec les ukrainiens (et encore, on aurait pu faire mieux car certains sont encore un peu trop livrés à eux même)... Ce que je dis n'est pas du tout utopique, ça a déjà été réalisé !

Tu parle travail , d'apprendre le Français mais tu parle pas comment tu les nourris...y'a tellement de gens aux chômage tellement de gens qui on le RCA et eux on leurs donnera quoi en arrivant?

Lydie a écrit:

... les migrants sont une source de travail et de richesse pour les pays qui les accueillent ....

En attendant qu'ils soient ""productifs"" il passera beaucoup-beaucoup d'eau sous les points... et nous coûterons une fortune...

Chopin a écrit:

Tu parle travail , d'apprendre le Français mais tu parle pas comment tu les nourris...y'a tellement de gens aux chômage tellement de gens qui on le RCA et eux on leurs donnera quoi en arrivant?

Bien sur, il faut leur payer un minima social pendant les quelques mois où ils s'adaptent à notre pays, et apprennent le français.
S'ils sont courageux, ça ne sera que quelques mois, S'ils ne le sont pas, il faudrait prévoir des sanctions, et surtout les appliquer.
On rattrapera vite fait l'argent versé pour leur insertion par l'intermédiaire des impots qu'ils vont payer toute leur vie, d'autant plus qu'ils sont souvent jeune.


Franchement, je préfère que mes impôts servent à secourir une personne courageuse qui a fuit son pays, qu'à certains de nos concitoyens manipulateurs qui sont des experts pour profiter des aides de l'état, et qui y arrivent très bien jusqu'à leur retraite !

Le RSA ne représente même pas 2% de notre PIB, ça ne met pas en faillite l'état, loin de là.



Et quelle autre solution pour ceux qui sont déjà là ? Les laisser devenir des délinquants parce qu'il n'auront pas d'autre possibilité et qu'on les aura traité tellement mal que leur cerveau va vriller ?
Continuer à les parquer comme des animaux et créer des juntes d'où ne sort que du danger pour les populations ?

On voit bien que c'est impossible de les renvoyer dans leur pays. Il faut bien qu'on fasse quelque chose. Nos gouvernants préfèrent laisser pourrir la situation, mais ils font courir un grand risque à notre population en faisant de la sorte...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu répond pas...comment tu les nourris?...tu ne vois que le verre à moitié plein toi et bien d'autres je te rassure , ont dit qu'ils sont dans la misère chez eux qu'ils fuient leurs pays que c'est plus vivable la bas c'est triste mais faut pas oublier qu'il va falloir des années pour qu'ils savent lire et écrire et parler en Français , quel travail peuvent ils faire en attendant des jours meilleurs?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...... vous me faîtes doucement rigoler avec vos théorie """il faut leur payer un minima social pendant les quelques mois où ils s'adaptent à notre pays, et apprennent le français."""
Je dirais plus des années avant qu'ils veuillent bien bosser et bien sur trouve du travail......
C'est bien vous qui, plus haut, m'avez dit que ce n'était pas si facile pour nos 3 millions de chômeurs de trouver du boulot... faudrait savoir !
Parce que s'il étaient si courageux que vous le dîtes, ils resteraient dans leur pays, qui regorgent de trésors dans les sous-sol, et qu'ils se font piller par les russes et les chinois.... A y travailler !
Je ne suis pas si sure que vous qu'ils vous s'adapter et apprendre le français...et trouver du travail, quel travail?

Et vous ne savez pas...... nous en avons déjà beaucoup, beaucoup !

beau débat

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu répond pas...comment tu les nourris?...tu ne vois que le verre à moitié plein toi et bien d'autres je te rassure , ont dit qu'ils sont dans la misère chez eux qu'ils fuient leurs pays que c'est plus vivable la bas c'est triste mais faut pas oublier qu'il va falloir des années pour qu'ils savent lire et écrire et parler en Français , quel travail peuvent ils faire en attendant des jours meilleurs?

Mais si, je t'ai répondu : avec un minima social, tout simplement

Et ils peuvent apprendre le français en quelques mois, avec les formations de l'OFII, puis le DILF et le DELF, qui durent 2 mois et qui permettent d'avoir une validation. Ces formations sont financées et c'est déjà ce qui se passe pour beaucoup de personnes.

De plus, il ne faut pas oublier que beaucoup d'africains parlent français, comme les guinéens par exemple.

Mais en attendant, il y a déjà pas mal de gens qui travaillent en parlant très peu français dans le domaine du nettoyage par exemple, où il y a un manque cruel de personnel...

Par contre, toi tu n'as pas répondu à ma question : quelle autre solution pour ceux qui sont déjà là, et qu'on ne peut pas renvoyer chez eux pour des raisons multiples ?

Gustine a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]...... vous me faîtes doucement rigoler avec vos théorie """il faut leur payer un minima social pendant les quelques mois où ils s'adaptent à notre pays, et apprennent le français."""
Je dirais plus des années avant qu'ils veuillent bien bosser et bien sur trouve du travail......
C'est bien vous qui, plus haut, m'avez dit que ce n'était pas si facile pour nos 3 millions de chômeurs de trouver du boulot... faudrait savoir !
Parce que s'il étaient si courageux que vous le dîtes, ils resteraient dans leur pays, qui regorgent de trésors dans les sous-sol, et qu'ils se font piller par les russes et les chinois.... A y travailler !
Je ne suis pas si sure que vous qu'ils vous s'adapter et apprendre le français...et trouver du travail, quel travail?

Et vous ne savez pas...... nous en avons déjà beaucoup, beaucoup !

Le fait que tu partes du postulat qu'ils ne veulent pas travailler n'appartient qu'à toi. Il n'y a qu'à aller voir dans les entrepôts de logistique pour se rendre compte qu'il y a des centaines de salariés dont beaucoup ne sont pas des visages pâles !

Je pense que tu n'as pas bien lu ce que j'avais écrit plus haut au sujet du marché du travail, ou alors peut-être mal interprété.
J'ai dit le contraire de ce que tu écris : dans la période faste au niveau de l'emploi que nous connaissons actuellement, les chômeurs actuels sont souvent sans emploi parce qu'ils sont inadaptés au marché du travail pour des raisons de santé, des raisons sociales, ou psychologiques, (plus ceux qui refusent de travailler). Ceux là ne trouvent pas de travail, souvent parce que les entreprises n'en veulent pas (sans doute à raison). Mais il y a du boulot, beaucoup, et pas mal d'opportunités d'emplois non qualifiés.

Si vous voulez des preuves, tout est là, il n'y a pas plus clair : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ca répond (au moins pour la 3ème fois je pense) à la question : quel travail ?

Quand à l'idée que s'ils étaient courageux ils resteraient chez eux, c'est tellement déconnecté de la réalité du monde qu'il n'y a vraiment rien à répondre. Je te laisse la responsabilité de cette idée, qui est très facile à évoquer quand il s'agit des autres.
Faut être réaliste, c'est pas un gamin qui risque de lutter contre l'impérialisme international, d'où que ça vienne...

Et si, on sait qu'il y en a déjà beaucoup. C'est pour ça que c'est très urgent de faire le nécessaire.
D'autant plus qu'il va encore en arriver, et surement de plus en plus. Et comme on peut constater que même Giorgia Meloni avec ses grands discours d'extrême droite n'arrive à rien maitriser, je ne suis pas sure que nos têtes de file des partis similaires arriveront à faire mieux...
Par contre, eux aussi, ils savent bien parler, mais pendant qu'on les attend comme le messi (c'est du second degré, hein), les problèmes s'encroutent...

Il y a une urgence, et nos politiques détournent le regard tout en faisant les gros bras... une blague...


Et toi, Gustine, quelles solutions concrètes, argumentées et réalisables est-ce que tu proposes pour ceux qui sont sur notre territoire ?

Majorelle a écrit:

Par contre, toi tu n'as pas répondu à ma question : quelle autre solution pour ceux qui sont déjà là, et qu'on ne peut pas renvoyer chez eux pour des raisons multiples ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pour des raisons multiples...quel sont ses raisons mutiples?...je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas renvoyer un migrant , tu sais ta proposition pour les aidez en leurs donnant de l'argent...tu le trouve ou cet argent?...le salaire des Français n'augmente pas et le gouvernement nous demande sans arrêt de faire des efforts et tu propose de leurs donner de l'argent?...à quel titre?...tu sais ce qu'ils vont en faire?...de l'envoyer à leurs famille rester la bas


les aidez c'est bien...le pouvoir c'est autre chose

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu répond pas...comment tu les nourris?...tu ne vois que le verre à moitié plein toi et bien d'autres je te rassure , ont dit qu'ils sont dans la misère chez eux qu'ils fuient leurs pays que c'est plus vivable la bas c'est triste mais faut pas oublier qu'il va falloir des années pour qu'ils savent lire et écrire et parler en Français , quel travail peuvent ils faire en attendant des jours meilleurs?

Simple, se servir des terres incultes ou sous exploitées:
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Je lis qu'il faut leur donner du travail, c'est une La palissade, sauf que...il y a déjà 5 millions de chomeurs et seulement 500 000 emplois non pourvus, faites le calcul, alors on fait quoi?
On crée des emplois, et en premier lieu, on diminue le temps de travail des actifs, je propose la retraite à 58 ans!
Mais, mais, mais !
Mais oui, il faut changer de système économique, ne pas se baser sur le profit et la surproduction etc...etc...
En attendant la machine économique actuelle est en faillite, la dette mondiale se monte à 63 000 milliards de $, mais les profits des multinationales n'ont jamais été aussi élevés et les yachts croisent lentement au large de l'Ile de beauté...jetant par-ci, par-là leurs lots de bouteilles en plastique, quand ils croisent les
LES ?