Italie : 6000 migrants ont débarqué sur l'île de Lampedusa en 24h, affirme la Croix-Rouge

Rappel du premier message :

Citation :

La Croix-Rouge italienne assure que plus de 100 bateaux ont débarqué sur les côtes de l'île italienne en une journée.
L'association tire la sonnette d'alarme concernant la capacité d'accueil de ses structures, largement dépassées.
Plus de 6000 personnes y sont accueillies, quand elles ont été prévues pour moins de 400. ici

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je m'inquiète pour l'avenir de tous ces migrants...🥺 ils sont souvent confrontés à la discrimination, à la xénophobie et à la violence... ils ont souvent du mal à trouver un emploi ou un logement... ils peuvent se retrouver dans des situations de grande précarité !! c'est un monde triste, triste, lorsque des gens sont contraints de fuir leur foyer et de risquer leur vie pour trouver un endroit où vivre en sécurité....

Chopin a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Tu répond pas...comment tu les nourris?...tu ne vois que le verre à moitié plein toi et bien d'autres je te rassure , ont dit qu'ils sont dans la misère chez eux qu'ils fuient leurs pays que c'est plus vivable la bas c'est triste mais faut pas oublier qu'il va falloir des années pour qu'ils savent lire et écrire et parler en Français , quel travail peuvent ils faire en attendant des jours meilleurs?

Simple, se servir des terres incultes ou sous exploitées:
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Je lis qu'il faut leur donner du travail, c'est une La palissade, sauf que...il y a déjà 5 millions de chomeurs et seulement 500 000 emplois non pourvus, faites le calcul, alors on fait quoi?
On crée des emplois, et en premier lieu, on diminue le temps de travail des actifs, je propose la retraite à 58 ans!
Mais, mais, mais !
Mais oui, il faut changer de système économique, ne pas se baser sur le profit et la surproduction etc...etc...
En attendant la machine économique actuelle est en faillite, la dette mondiale se monte à 63 000 milliards de $, mais les profits des multinationales n'ont jamais été aussi élevés et les yachts croisent lentement au large de l'Ile de beauté...jetant par-ci, par-là leurs lots de bouteilles en plastique, quand ils croisent les
LES ?

Majorelle a écrit:

Je pense que tu n'as pas bien lu ce que j'avais écrit plus haut au sujet du marché du travail, ou alors peut-être mal interprété.

Face a vous en effet je suis niaise....
Bonne journée !

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je m'inquiète pour l'avenir de tous ces migrants...🥺 ils sont souvent confrontés à la discrimination, à la xénophobie et à la violence... ils ont souvent du mal à trouver un emploi ou un logement... ils peuvent se retrouver dans des situations de grande précarité !! c'est un monde triste, triste, lorsque des gens sont contraints de fuir leur foyer et de risquer leur vie pour trouver un endroit où vivre en sécurité....

S'il y avait de l'emploi ça se saurait...
Et ce n'est plus 6000 mais 11000 qui sont arrivés !.

J'en ai ras-le-bol de tous ces discours qui circulent sur le forum. Moi, je suis surtout préoccupée par le sort de ces pauvres migrants entassés sur une île qui n'est même pas assez grande pour accueillir ces 6 000 personnes ! Et vous osez dire que la France ne peut pas les prendre en charge, qu'il n'y a pas assez de nourriture, de travail ou de logements pour eux ? Tout ça, c'est du pur mensonge ! La France, l'UE ont les moyens de les aider grâce à des fonds de solidarité !

Depuis 2015, le programme "Solidarité Migrants" de la Fondation de France soutient des projets d'aide aux populations en exil, quels que soient leur origine ou leur religion
source

De plus, l'aide aux demandeurs d'asile vise à accompagner ces personnes le temps d'obtenir une carte de séjour en bonne et due forme, avec des avantages tels que la Complémentaire Santé Solidaire (CSS) et le Revenu de Solidarité Active (RSA)
source

En France, des fonds privés tels que la Fondation de France et la Fondation SUEZ soutiennent également des initiatives en faveur des réfugiés
source

De plus, des subventions publiques sont allouées aux associations d'aide aux migrants, notamment par le biais des crédits de la mission Immigration, Asile et Intégration (IAI)
source

Arrêtez de vous focaliser sur votre petit monde, ouvrez les yeux et pensez à un avenir meilleur pour tous les citoyens de cette planète qui vivent dans des conditions précaires. Nous devons agir maintenant, sinon qui le fera ?

Après, vous allez me parler de nos pauvres en France...

Il existe plusieurs aides pour les personnes en difficulté financière en France. Voici quelques exemples :

- La prime d'activité : elle remplace deux dispositifs d'aide aux travailleurs modestes et permet de soutenir les personnes ayant des revenus modestes[1].
- Les aides sociales : elles permettent de baisser le taux de pauvreté d'un tiers en France. Les allocations logement, les prestations familiales et la prime d'activité sont les principales aides sociales[4].
- Les associations de lutte contre la pauvreté : elles peuvent apporter un soutien financier, matériel ou alimentaire aux personnes en difficulté. Parmi les principales associations, on peut citer les Restos du cœur, la Croix-Rouge et le Secours populaire[5].
- Les aides régionales : elles offrent des aides aux apprentis, comme l'aide au transport, à l'hébergement, à la restauration et l'aide au premier équipement[6].

Il est important de se renseigner sur les différentes aides disponibles pour trouver celle qui convient le mieux à sa situation.

Citations:
[1] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[2] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[3] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[4] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[5] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[6] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après, vous allez me parler de nos pauvres en France...

Bien sure....Les quelque 9,2 millions de personnes pauvres en France .....latribune.fr/economie....ici

Nous avons déjà ce qu'il nous faut de pauvres...
Sans compter les migrants déjà sur notre sol....

Gustine a écrit:

Après, vous allez me parler de nos pauvres en France...

Bien sure....Les quelque 9,2 millions de personnes pauvres en France .....latribune.fr/economie....ici

Nous avons déjà ce qu'il nous faut de pauvres...

Et qui crée cette pauvreté?

Dédé 2B a écrit:

Et qui crée cette pauvreté?

Pour vous c'est ""le grand capital"".... simpliste !

Gustine a écrit:

Dédé 2B a écrit:

Et qui crée cette pauvreté?

Pour vous c'est ""le grand capital"".... simpliste  !

Non c'est le système économique!

Chopin a écrit:

Majorelle a écrit:

Par contre, toi tu n'as pas répondu à ma question : quelle autre solution pour ceux qui sont déjà là, et qu'on ne peut pas renvoyer chez eux pour des raisons multiples ?

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Pour des raisons multiples...quel sont ses raisons mutiples?...je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas renvoyer un migrant , tu sais ta proposition pour les aidez en leurs donnant de l'argent...tu le trouve ou cet argent?...le salaire des Français n'augmente pas et le gouvernement nous demande sans arrêt de faire des efforts et tu propose de leurs donner de l'argent?...à quel titre?...tu sais ce qu'ils vont en faire?...de l'envoyer à leurs famille rester la bas


les aidez c'est bien...le pouvoir c'est autre chose

Moi je veux bien répondre à tes questions, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais il faudrait aussi peut-être que tu répondes au moins à la mienne : quelle autre solution tu proposes ?

Voilà quelques unes des raisons multiples pour laquelle le fait de les renvoyer chez eux ne fonctionne pas : le fait qu'ils faut déjà les attraper, le fait qu'ils vont s'échapper, que les coûts de transport sont énorme pour nous, alors que la première chose qu'ils vont faire, c'est revenir... le fait qu'on ne sait parfois pas d'où ils viennent, le fait que parfois les pays d'origine ne les veulent pas (cf Mayotte, par exemple), parfois certaines lois européennes ou accords internationaux, les relations entre pays aussi...

On peut surement en trouver d'autres, ces raisons sont connues par tous. Si c'était simple, ça sera déjà fait depuis longtemps.


Les immigrés installée chez nous envoient effectivement de l'argent dans leur famille. C'est souvent le deal, car les familles leur ont donné toutes leurs économies pour qu'ils fassent le voyage. Mais il le font une fois qu'ils travaillent. C'est pas avec un RSA qu'on peut envoyer de l'argent ailleurs.
Mais effectivement, il faut que leur intégration soit suivie pour être sur qu'ils respectent leurs engagements.
Pour l'argent, je t'ai déjà répondu plusieurs fois : ça demande un investissement au départ (comme toute aide sociale qui sert aussi à acheter la paix sociale) mais cet investissement s'amortira dans le temps par le retour d'impôt, et par la délinquance en moins car ces personnes auront été encadrées.

Par contre, les laisser dans des camps ou dans la nature comme on le fait maintenant, cela nous coute certainement plus cher en encadrement policier, en délinquance, place en prison ,etc...

L'argent public, ça s'utilise de façon stratégique avec anticipation, et sécurisation. On ne peut pas gérer la richesse nationale par le petit bout de la lorgnette. Et pour l'instant ,nos gouvernements ne font que subir... Et c'est ça qui nous coute cher !

Lydie a écrit:

La Croix-Rouge italienne assure que plus de 100 bateaux ont débarqué sur les côtes de l'île italienne en une journée.

Peut-être faudrait-il se poser la question de ..... QUI FINANCE CES BATEAUX ?
Qui en premier tire du profit de cette misère?
Il y a bien quelqu'un ou ne organisation bien rodée qui exploite la misère....

Gustine a écrit:

Aujourd'hui à 11:16 Message n°70 sur la page:3

 Peut-être faudrait-il se poser la question de ..... QUI FINANCE CES BATEAUX ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les bateaux qui aident les migrants en Méditerranée sont financés par des dons privés, de particuliers ou d'entreprises, à hauteur de 90% pour le budget de l'Ocean Viking en 2021[1].
Les ONG qui affrètent les navires évoquent un prix moyen quotidien de 11 000 euros, dont une part importante va dans le carburant, pour une journée d'affrètement[2].
Les financements privés représentent 92% des financements pour le fonctionnement des bateaux de sauvetage[3].
Mediterranea, par exemple, a contracté un prêt de 465 000 euros auprès de Banca etica, une coopérative sociale italienne[4].
Les ONG peuvent également compter sur des dons privés et publics pour financer leurs activités[5].

Les sources :
[1] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[2] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[3] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[4] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[5] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
[6] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Gustine a écrit:

Aujourd'hui à 11:16 Message n°70 sur la page:3

 Qui en premier tire du profit de cette misère?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les passeurs et les trafiquants : Les migrants qui cherchent à fuir la misère et les conflits peuvent être contraints de recourir aux services de passeurs et de trafiquants pour atteindre leur destination. Ces personnes profitent de la vulnérabilité des migrants en leur demandant des sommes d'argent élevées pour les aider à traverser les frontières source en VO prendre le traducteur !

Pour moi, il y a 2 questions très disctinctes sur ce type d'immigration, et c'est un peu dommage de les mélanger :
-Tout d'abord, ce qu'on fait des migrants qui sont chez nous, ce dont je parlais plus haut
-Ensuite, comment faire pour qu'ils n'arrivent plus. Et ça c'est vraiment une autre question, qui doit avoir une réponse politique spécifique.

Effectivement, ces bateaux ne sortent pas de nulle part, et le rôle des ONG est parfois trouble. Est-ce qu'il n'y a pas des intérêts camouflés derrière ces activités ?
L'activité des passeurs est aussi un point clé car ils sont criminels : tant qu'on n'aura pas démantelé ces réseaux au niveau international, il y aura toujours ces passeurs pour aller convaincre les familles que ça sera facile pour leur fils de réussir en Europe et ensuite de leur envoyer de l'argent.

C'est une réponse internationale qui doit être apportée à cette question, et au moins européenne. Plus que essayer de les empêcher de rentrer chez nous (on n'y arrive pas), il faut faire en sorte qu'ils n'aient pas de raisons de partir de chez eux !

Majorelle a écrit:

On n'a pas de mal à se nourrir, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] comment tu vois ça ? ..

Sans doute mais + de 9 millions ont du mal a se nourrir...
Faut-il en ajoute quelques milliers....

je vais terminer ce topic avec ceci ..... l'avenir du monde est menacé par les migrants, tant économiques qu'écologiques. La nature, qui réduit l'espace vital des peuples, est la principale cause de ce phénomène !!

Le 20 juillet 2023, 6 000 migrants ont débarqué en Italie, suscitant une vive polémique.... Ce chiffre pourrait être bien plus élevé dans les années à venir, car les changements climatiques et la croissance démographique vont entraîner une augmentation des migrations !!

Comment ne pas accueillir ces migrants ? Faut-il les laisser mourir dans leur misère ?

Le petit peuple ne peut pas grand-chose face à ce phénomène !! ce sont les États riches qui doivent s'organiser et se préparer à accueillir ces migrants....

Les États riches doivent agir !!!

Les États riches doivent revoir leur politique migratoire.... ils doivent mettre en place des programmes d'accueil et d'intégration des migrants, afin d'éviter les tensions sociales !

Ils doivent également soutenir les pays en développement, afin de réduire les causes des migrations.... et ça passe par la lutte contre la pauvreté, le changement climatique et les inégalités.

L'avenir du monde dépend de la capacité des États à répondre à ce défi.... matière à réflexion !!

Pour résumer et après je n'interviendrais plus sur ce sujet


que l'Europe et en particulier la France accueille tout ses migrants...venez venez chez nous...ensuite ce sera chez vous venez venez , prenez tout le travail possible et inimaginable , venez vous nourrir on a plein de victuailles y'en a pour tout le monde oui oui les gens le disent on est un pays riche

pour ceux qui devrons aller en prison pour vole ou pour viol y'a aussi de la place vous serez loger nourri et blanchis la France peut accueillir tout les pays pauvre si si dites le autour de vous!.

Citation :

tant qu'on dit pas comme vous...vous ne lâchez pas prise...j'en ai moi aussi ras le bol

vive la France

la FRANCE ne peux pas accueillir toute la misere du monde , je dis donnons du boulot , de la nourriture et un toit a nos compatriotes , et si notre pays a su faire , alors pourquoi pas aidé les autres et pourtant ça me fait mal au coeur pour ces gens

Il faudrait pouvoir aider ces personnes à rester dans leur pays il me semble que ce serait la logique.

VIDEO - Italie : À Lampedusa, une île italienne submergée par des arrivées massives de migrants, une vidéo a touché les internautes. Un carabiniere, Pasquale Iadicicco, a secouru une fillette prise au piège dans la foule. Il a commenté sobrement "J'ai fait la chose la plus normale au monde." Dans  un moment de tendresse, il a réconforté l'enfant jusqu'à ce que sa mère, souriante, la reprenne. (Src vidéo: Local Team)

Félicitations à ce carabinier !
Il l’a dit lui-même, il a fait la chose la plus élémentaire que doit faire tout être humain normalement constitué.
Sans lui enlever la gloire, pas la peine d’en faire toute une histoire, cela fait partie de son métier aussi, servir et protéger.

Un beau geste humain qui cachera sans doute le problème de l'immigration...qui arrive aussi à point nommé

Bien dit Serge

Quelques migrants sont déjà en France...j'espère que le gouvernement prendra des décisions dans le bon sens car je le redit on ne peut pas accepter plus de migrants qu'on a déjà c'est beaucoup trop...on doit fermer comme je l'ai dit les frontières et ceux qui arrivent à passés devrons être reconduit

c'est peut être dure à entendre et à comprendre mais on na pas le choix! il en vas de l'avenir de notre avenir

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 16:52 Message n°83 sur la page:3

Quelques migrants sont déjà en France...

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on peut en parler sur ce topique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chopin a écrit:

Aujourd'hui à 16:52 Message n°83 sur la page:3

on doit fermer comme je l'ai dit les frontières et ceux qui arrivent à passés devrons être reconduit

c'est peut être dure à entendre et à comprendre mais on na pas le choix!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce que tu affirme comme une vérité est une opinion, qui comme toute opinion n'est pas forcément une vérité. Chacun peut avoir une opinion différente, et la question n'est pas forcément de "comprendre" l'avis des autres qui serait forcément le meilleur... Chacun sa vérité !

Chacun est convaincu et se demande pourquoi les autres ne comprennent pas... mais ça c'est l'histoire de la vie !

Et pour un problème aussi complexe, il y a forcément une multiplicité de solutions, d'actions à mener, à adapter, à réfléchir... Possible même qu'il n'y ait pas de vérité...

Et dans ce cas une bonne question à se poser : est-ce qu'on est prêt à se retrouver face aux migrants qui auront réussi à passer même si on ferme les frontières ?
Parce que tant qu'il n'y aura pas un mur et qu'il y aura des cols dans les Alpes, c'est sur que ça arrivera...

Oui c'est mon opinion parce que je parle avec sincérité je ne me cache pas , je ne ferme pas les yeux je me rencontre de la situation contrairement à des gens qui refuse de voir la situation catastrophique qui arrive encore en Europe...accepter ce qui arrive c'est de l'inconscience

Bah, se faire du mauvais sang pour quelque chose sur laquelle on n'a pas la main, ça n'avance pas à grand chose, à part se faire du mal...

A mon sens, même nos votes n'y changeront rien...

Justement nous devons avoir la main...et la garder , moi ce que je souhaite c'est que la France redevienne celle qu'elle était...je vais finir par croire que le fait de quitter l'Europe n'est pas une si mauvaise idée que ça...moi qui suit encore opposer

La France ne redeviendra jamais comme avant, et heureusement car ça serait une régression. Tous les pays sont en constante évolution, et le passé ne revient jamais.

La nostalgie fait plus de mal que de bien, il vaut mieux accepter le changement  et faire ce qu'on peut (pas grand chose) pour que l'évolution soit favorable.

Et on n'aura jamais la main car on sera toujours à la merci de politiciens dont les intérêts ne sont pas forcément les nôtres...

Mais pour ma part, je crois qu'il ne faut pas paniquer, on s'en sortira comme on l'a toujours fait !

Majorelle a écrit:

Mais pour ma part, je crois qu'il ne faut pas paniquer, on s'en sortira comme on l'a toujours fait !

Pas en acceptant ce qui ne peut l'être...pour ne pas avoir à dire plus tard "à si j'avais su"

Là aussi, chacun a sa propre notion de ce qui est acceptable ou pas...

Pour ma part, les migrants ne m'inquiètent pas parce que je les reçois régulièrement dans mon bureau, et que ce ne sont pas les monstres que certains imaginent. Ils sont souvent volontaires, et il y en a peu qui viennent par fainéantise, dans l'optique de toucher les aides sans rien faire... on ne traverse pas autant de pays quand on est fainéant.

Bien souvent, ceux qui ont leurs papiers sont très rapidement en poste, et il y a encore beaucoup de postes à pourvoir pour des gens volontaires et courageux, qui acceptent le port de charges et les horaires décalées. En général, c'est le cas...

Mais effectivement, ceux qui n'ont pas accès au travail partent à la dérive et sont souvent récupéré par les réseaux mafieux, qui au final leur donne aussi un travail.
Mon avis, qui n'est sans doute pas partagé par tout le monde, j'imagine, c'est que cette délinquance est la résultante de choix stratégiques stupide : s'imaginer qu'on va résoudre le problème en parquant les gens... C'est la dernière chose à faire, on se plombe nous mêmes...

On ne dira pas "si j'avais su" car quoi qu'on fasse, si la décision est regrettable, on n'aurait rien pu y changer, c'est pas nous qui décidons...