Port du voile : le Sénat vote l’interdiction des signes religieux lors des sorties scolaires

L'adoption d'une proposition de loi par le [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] énat qui interdit le port du [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  lors des sorties scolaires, un vote opportun ? "C'est inutile, malvenue et d'une certaine manière dégradante pour le Sénat" L'édito de @jmaphatie  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un vote opportun ? D'accord ? Pas d'accord ? Vos commentaires ...

Stop ou encore? Dans une ambiance de poudrière, marquée depuis trois semaines par des polémiques sur la place de l'islam dans la société ...

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bien sûr qu'il faut que tout encadrement scolaire soit fait sans marque d'appartenance religieuse. Ca coule sous le sens... Car la sortie scolaire fait partie intégrante de l'éducation dispensée par l'E.N.

Port du voile dans les lieux publics
Octobre 2019

Les conditions d'application de la loi du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans les lieux publics ont été précisées par la circulaire n°2010-1192 du 11 octobre 2010.

Depuis le 11 avril 2011, il est interdit de porter, dans les lieux publics, une tenue destinée à dissimuler le visage. Une interdiction qui s'applique à toute personne physique, quels que soient son âge, son sexe, sa religion, sa nationalité. Y compris donc aux touristes.


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Le tchador ne dissimule pas le visage , il couvre les cheveux , les oreilles et le cou .

agathou a écrit:

bien sûr qu'il faut que tout encadrement scolaire soit fait sans marque d'appartenance religieuse. Ca coule sous le sens... Car la sortie scolaire fait partie intégrante de l'éducation dispensée par l'E.N.

Port du voile dans les lieux publics
Octobre 2019

Les conditions d'application de la loi du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans les lieux publics ont été précisées par la circulaire n°2010-1192 du 11 octobre 2010.

Depuis le 11 avril 2011, il est interdit de porter, dans les lieux publics, une tenue destinée à dissimuler le visage. Une interdiction qui s'applique à toute personne physique, quels que soient son âge, son sexe, sa religion, sa nationalité. Y compris donc aux touristes.


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Mon petit fils passe son BTS dans une école d'obédience Chrétienne , le christ est partout , comment fait on , il faut démolir l'école ?

smara a écrit:

Le tchador ne dissimule pas le visage , il couvre les cheveux , les oreilles et le cou .

ah non

le chat dort quand il roupille …………….

voileux a écrit:

agathou a écrit:

bien sûr qu'il faut que tout encadrement scolaire soit fait sans marque d'appartenance religieuse. Ca coule sous le sens... Car la sortie scolaire fait partie intégrante de l'éducation dispensée par l'E.N.

Port du voile dans les lieux publics
Octobre 2019

Les conditions d'application de la loi du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans les lieux publics ont été précisées par la circulaire n°2010-1192 du 11 octobre 2010.

Depuis le 11 avril 2011, il est interdit de porter, dans les lieux publics, une tenue destinée à dissimuler le visage. Une interdiction qui s'applique à toute personne physique, quels que soient son âge, son sexe, sa religion, sa nationalité. Y compris donc aux touristes.


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Mon petit fils passe son BTS dans une école d'obédience Chrétienne , le christ est partout , comment fait on , il faut démolir l'école ?

on parle de l'école publique

et non des confessionnelles

papacoz a écrit:

voileux a écrit:

agathou a écrit:

bien sûr qu'il faut que tout encadrement scolaire soit fait sans marque d'appartenance religieuse. Ca coule sous le sens... Car la sortie scolaire fait partie intégrante de l'éducation dispensée par l'E.N.

Port du voile dans les lieux publics
Octobre 2019

Les conditions d'application de la loi du 11 octobre 2010 interdisant la dissimulation du visage dans les lieux publics ont été précisées par la circulaire n°2010-1192 du 11 octobre 2010.

Depuis le 11 avril 2011, il est interdit de porter, dans les lieux publics, une tenue destinée à dissimuler le visage. Une interdiction qui s'applique à toute personne physique, quels que soient son âge, son sexe, sa religion, sa nationalité. Y compris donc aux touristes.


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Mon petit fils passe son BTS dans une école d'obédience Chrétienne , le christ est partout , comment fait on , il faut démolir l'école ?

on parle de l'école publique

et non des confessionnelles

Ce n'est pas une école sensée être confessionnelle, elle est financée par l'état ,comme toutes d'ailleurs. Au lycée Charles de Gaulle de Caen (le plus réputé (à tort) pour sa réussite, exerce une bonne sœur comme infirmière,
une femme bien , faut il la virer, car elle porte une croix ? Je suis un athée pur et dur , mais je respecte , je m'excuse par avance….

agathou a écrit:

bien sûr qu'il faut que tout encadrement scolaire soit fait sans marque d'appartenance religieuse. Ca coule sous le sens... Car la sortie scolaire fait partie intégrante de l'éducation dispensée par l'E.N.

Enfin quelqu'un qui pense comme moi!
J'ai toujours entendu dire et celà va de soi il me semble, que les sorties scolaires ne sont pas des "promenades" mais un temps d'école hors les murs ... puisqu'ils sortent pour étudier des des endroits, des choses, etc .... très précises .

"""La présence d'une femme voilée, accompagnant la classe de son fils lors d'une assemblée du Conseil régional de Bourgogne-Franche-Comté, a déclenché la colère des élus Rassemblement national, vendredi."""[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

..... il est bien dit dans le cas qui a déclenché des tempêtes, que cette dame ""accompagnait la classe de sont fils"" et que c'était un ""vendredi"" donc jour de classe ... aussi .

Quand au vote de l'A.N.... pas de souci, celà ne passera ps ....
Et nous continuerons d'avoir de ces mêmes situations qui enveniment la société .

Quant aux questions soulevées par voileux , vous en pensez quoi ?

1 - pour ce qui est de son petit-fils, ses parents ont sans doute de bonnes raisons pour l'avoir mis dans cette école ... Les écoles sous contrat sont très nombreuses et très prisées aussi ...
2 - L'infirmière au Lycée Charles de Gaulle de CAEN?... bonne question ! je ne pense pas qu'elle fasse de prosélytisme, si non elle ne serait plus a ce poste .

Gustine a écrit:

1 - pour ce qui est de son petit-fils, ses parents ont sans doute de bonnes raisons pour l'avoir mis dans cette école ... Les écoles sous contrat sont très nombreuses et très prisées aussi ...
2 - L'infirmière au Lycée Charles de Gaulle de CAEN?... bonne question ! je ne pense pas qu'elle fasse de prosélytisme, si non elle ne serait plus a ce poste .

Je n'ai jamais vu un illettré sortir d'une école privée, pourquoi ?
En deux c'est mon petit fils , mais mon fils a exactement les mêmes opinions que moi, sur ce système de l'EN , il n'y a que le privé qui bosse et qui obtient des résultats…...Quand je faisais arts et métiers, j'ai séché sur un problème de physique, connaissant le maire qui exerçait à la fac dans ce domaine, je me suis rendu chez lui, il s'est avéré incapable de résoudre mon problème sans autre commentaire

Gustine a écrit:

2 - L'infirmière au Lycée Charles de Gaulle de CAEN?... bonne question ! je ne pense pas qu'elle fasse de prosélytisme, si non elle ne serait plus a ce poste .

Elle est religieuse , elle l'affiche mais au prétexte qu'elle ne fait pas de prosélytisme , c'est ok
Donc tu supposes de facto que la femme voilée fera nécessairement du prosélytisme et que du coup il faut l'interdire ?

smara a écrit:

Elle est religieuse , elle l'affiche mais au prétexte qu'elle ne fait pas de prosélytisme , c'est ok
Donc tu supposes de facto que la femme voilée fera nécessairement du prosélytisme et que du coup il faut l'interdire ?

Bonne déduction smara.

Concernant cette " affaire"(qui n'en est d'ailleurs pas une mais qui fait le buzz....) je serais assez content de savoir si il arrive un accident à une accompagnatrice scolaire quelle assurance paiera ?
Sans aucun doute celle de l'Etat ... ce qui voudrait dire que les accompagnants scolaires sont sous la responsabilité de l'Education Nationale... il y a un malaise là, ou au minimum une contradiction entre la Loi existante et la situation réelle, vous ne trouvez pas ?

smara a écrit:

Gustine a écrit:

2 - L'infirmière au Lycée Charles de Gaulle de CAEN?... bonne question ! je ne pense pas qu'elle fasse de prosélytisme, si non elle ne serait plus a ce poste .

Elle est religieuse , elle l'affiche mais au prétexte qu'elle ne fait pas de prosélytisme , c'est ok
Donc tu supposes de facto que la femme voilée fera nécessairement du prosélytisme et que du coup il faut l'interdire ?

une bonne sœur est obligé de se vêtir ainsi

elle vis dans une congrégation et non en ville

c'est une professionnelle de la religion

aucun rapport avec une femme voilé qui vis sa vie de femme avec mari et enfants

Jumper a écrit:

smara a écrit:

Elle est religieuse , elle l'affiche mais au prétexte qu'elle ne fait pas de prosélytisme , c'est ok
Donc tu supposes de facto que la femme voilée fera nécessairement du prosélytisme et que du coup il faut l'interdire ?

Bonne déduction smara.

Concernant cette " affaire"(qui n'en est d'ailleurs pas une mais qui fait le buzz....) je serais assez content de savoir si il arrive un accident à une accompagnatrice scolaire quelle assurance paiera ?
Sans aucun doute celle de l'Etat ... ce qui voudrait dire que  les accompagnants scolaires sont sous la responsabilité de l'Education Nationale... il y a un malaise là, ou au minimum une contradiction entre la Loi existante et la situation réelle, vous ne trouvez pas ?

oui et pour la sécurité des enfants ( voilé ou pas )

at elle reçu une formation pour cela ?

Oh ! J'a moi-même accompagné des enfants lors de sorties scolaires et mon épouse également pas besoin de diplôme pour faire de la surveillance, juste de la clairvoyance et de la lucidité.

papacoz a écrit:

une bonne sœur est obligé de se vêtir ainsi

elle vis dans une congrégation et non en ville

c'est une professionnelle de la religion

aucun rapport avec une femme voilé qui vis sa vie de femme avec mari et enfants

néanmoins cette religieuse fait partie de l'Education nationale , officie au sein d'une école subsidiée par l'Etat . Quelle fasse ou non partie d'une congrégation ,qu'elle n'aie pas " une vie de femme" n'est pas le problème .

"L'obligation de s'habiller ainsi " n'est -elle pas commune à la religieuse et à la femme musulmane ?

smara a écrit:

papacoz a écrit:

une bonne sœur est obligé de se vêtir ainsi

elle vis dans une congrégation et non en ville

c'est une professionnelle de la religion

aucun rapport avec une femme voilé qui vis sa vie de femme avec mari et enfants

néanmoins cette religieuse fait partie de l'Education nationale , officie au sein d'une école subsidiée par l'Etat . Quelle fasse ou non partie d'une congrégation ,qu'elle n'aie pas " une vie de femme" n'est pas le problème .

"L'obligation de s'habiller ainsi " n'est -elle pas commune à la religieuse et à la femme musulmane ?

donc tu le reconnais

la femme voilé est obligée de s'habiller ainsi

ce n'est pas de son propre chef

la bonne sœur est vétue par la congrégation

Jumper a écrit:

smara a écrit:

Elle est religieuse , elle l'affiche mais au prétexte qu'elle ne fait pas de prosélytisme , c'est ok
Donc tu supposes de facto que la femme voilée fera nécessairement du prosélytisme et que du coup il faut l'interdire ?

Bonne déduction smara.

Concernant cette " affaire"(qui n'en est d'ailleurs pas une mais qui fait le buzz....) je serais assez content de savoir si il arrive un accident à une accompagnatrice scolaire quelle assurance paiera ?
Sans aucun doute celle de l'Etat ... ce qui voudrait dire que  les accompagnants scolaires sont sous la responsabilité de l'Education Nationale... il y a un malaise là, ou au minimum une contradiction entre la Loi existante et la situation réelle, vous ne trouvez pas ?

j'ai aussi accompagné des sorties scolaires

mais étant employé par le collège

j'ai passé une formation de sécurité et de secourisme pour pouvoir faire ces sorties

papacoz a écrit:

la bonne sœur est vétue par la congrégation  

..... très souvent les religieuses qui officie dans le civil, ici ou là sont presque en civil ... et tête nue ...
Tout dépend ou se trouve sa communauté, souvent elles vivent en ville dans appart" ( 2 ou 3 en colloc")

papacoz a écrit:

donc tu le reconnais

la femme voilé est obligée de s'habiller ainsi

ce n'est pas de son propre chef

la bonne sœur est vétue par la congrégation

donc tu reconnaîs que la religieuse est tenue de s'habiller conformément à son ordre religieux , la femme musulmane s'habille conformément à sa religion où est la différence ?? Elles sont tenues l'une et l'autre de s'habiller conformément pour des raisons religieuses .

sauf que une est professionnelle de sa religion et pas l'autre

ET ? parce que c'est une profession c'est ok ?? Pourquoi ? Si ces musulmanes voilées étaient religieuses musulmanes ça ne te poserait pas de problème ? C'est le fait qu'elles soient femme , mère et mariée qui te pose problème ?

Gustine a écrit:

papacoz a écrit:

la bonne sœur est vétue par la congrégation  

..... très souvent les religieuses qui officie dans le civil, ici ou là sont presque en civil ... et tête nue ...
Tout dépend ou se trouve sa communauté, souvent elles vivent en ville dans appart" ( 2 ou 3 en colloc")

J'avoue rester effaré de tant de polémiques sur un voile. D'autant plus que c'est la droite chère à Boutin qui vocifère le plus. Elle se veut contre le communautarisme ,son parti se nomme le parti démocrate chrétien, elle qui s'est mariée avec son cousin germain, les cons cela osent tout disait Audiard, je suis d'accord avec lui

papacoz a écrit:

sauf que une est professionnelle de sa religion et pas l'autre

Professionnelle de sa religion, j'ignorais que c'était le Pape qui enseignait…
Elle est infirmière point. Mon urologue est Arabe….

voileux a écrit:

J'avoue rester effaré de tant de polémiques sur un voile. D'autant plus que c'est la droite chère à Boutin qui vocifère le plus. Elle se veut contre le communautarisme ,son parti se nomme le parti démocrate chrétien, elle qui s'est mariée avec son cousin germain, les cons cela osent tout disait Audiard, je suis d'accord avec lui

Mais vous pensez ce que vous voulez ... la Liberté de penser ça existe ...
Pour votre info" ..consanguinité facteur de vulnérabilité ICI Même si ce n'est pas le sujet....
Même si le parti de Boutin se nomme ...... chrétien, je ne pense pas qu'elle en fasse autant que les musulmans avec leur voile ....
Je suis allée en Albanie cet été, beau pays a 70% musulman, 30% orthodoxe, 10% catholique ....nous y avons croisé très peu de femmes voilées ... pourtant nous étions dans les villes ...
Il n'y a aucun souci entre ces trois cultes ....

pour les écoles privées, il est normal que l'encadrement s'habille en fonction de...
cependant... depuis des lustres on voit les prêtres en civil.... et beaucoup de religieuses aussi.
Seule une petite croix nous prévient que c'est un membre du clergé

smara a écrit:

ET ? parce que c'est une profession c'est ok ?? Pourquoi ? Si ces musulmanes voilées étaient religieuses musulmanes ça ne te poserait pas de problème ? C'est le fait qu'elles soient femme , mère et mariée qui te pose problème ?

Si les musulmanes étaient religieuses, elles seraient voilées ... elles le sont déjà ...
Si les religieuses étaient dans le civil elle serait comme toute femme civile ... Donc pas d'uniforme communautaire .

heu, non, gustine... les femmes voilées dans leur pays le sont sous la domination de leur époux et Maître...
les femmes musulmanes de nos jours se battent pour ne plus porter le voile !!!
en France celles qui le portent sont ... soit sous le despotisme de leur mari ...
soit dans le but de la provocation pure et simple vis à vis des français...

agathou a écrit:

heu, non, gustine... les femmes voilées dans leur pays le sont sous la domination de leur époux et Maître....

Mais je ne crois pas avoir dit le contraire ...
Et oui dans certains pays les femmes se battent pour essayer de s'en défaire ....
Chez nous, en France, les jeunes femmes, de + en + elles l'exhibent avec arrogance ...