Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ?

10/11/2010

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L'assemblée plénière des évêques de France s'ouvre demain à Lourdes. Un an après la rencontre historique de 7 victimes de pédophilie avec l'épiscopat, la question de la «reconnaissance financière» due à celles et ceux qui ont subi cette pédocriminalité dans l'Église catholique, sera au cœur des débats.

Lors du vote, les évêques devront donc aussi se prononcer sur la création d'un «fonds spécifique de dotation», alimenté par un appel aux dons. Le travail de mémoire auprès des victimes, la prévention des actes pédophiles et enfin le suivi des prêtres coupables seront les trois autres axes de travail, comme définis en 2018.Lire l'article

Trouvez-vous normal que l'Église catholique veuille indemniser les victimes d'agressions sexuelles ?

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09/04/2016

Est-ce que l'on demande a l'Education Nationale (aux contribuables) ce même ""service"" lorsqu'il s'agit de prof" ou éducateurs ?.....
NON !
Ce sont des prêtres qui sont coupables, pas l'Institution...

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Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant

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Gustine a écrit:: Est-ce que l'on demande a l'Education Nationale (aux contribuables) ce même ""service"" lorsqu'il s'agit de prof" ou éducateurs ?.....
NON !
Ce sont des prêtres qui sont coupables, pas l'Institution...

sauf que...
les prêtres n'ont (généralement) pas de fortune personnelle !
donc c'est tout à fait logique que l'Eglise se substitue à eux.

Invité

Moi je pense que oui . Cette indemnisation serait une reconnaissance morale .
L'"institution " n'est pas responsable de chacun des actes pervers commis par certains ses membres mais elle est responsable de les avoir couverts , tus ou ignorés .

09/04/2016

agathou a écrit:: sauf que...
les prêtres n'ont (généralement) pas de fortune personnelle !
donc c'est tout à fait logique que l'Eglise se substitue à eux.

Il y a des prêtres qui sont de familles riches ...
Mais surtout, ces faits sont très anciens et les prêtres souvent très âgés .... autrement ils peuvent aussi travailler pour indemniser les victimes ...
Ceux qui sont en détention le font.... comme tout condamné .

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Henry de Montherlant

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tu crois qu'ils vont travailler quand ils ont 70 ans ?
et les prêtres issus de familles riches, c'était vrai dans le temps...

Invité

Ces prêtres sont âgés et les faits anciens mais les victimes en portent les marques à vie et donc ce n'est pas "ancien" pour elles .

09/04/2016

Le problème dans cette affaire, c'est que les faits datent pour beaucoup de + de 40 ans ...
Venir là maintenant demander des indemnisations ?... ça fait beaucoup...
Lorsqu'on lit que c'est ""par hasard"" qu'il (le plaignant) a découvert que le prêtre n'était pas mort, là il se réveille"" par hasard"" ou .... sur incitation?
Nous avons déjà très longuement parlé de cette affaire ....

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Henry de Montherlant

Invité

Quelque soit l'époque où ces actes atroces , destructeurs et vils ont été commis , quelque soit la motivation des victimes , je reconnais ces enfants devenus adultes , victimes et je ne m'autoriserais jamais à les culpabiliser .
S'en prendre à l'enfant , à sa fragilité , son innocence est un crime abominable et le temps qui passe n'atténue en rien la monstruosité de l'acte commis contre lui .
C'est ce que je pense fondamentalement mais libre à chacun de penser autrement .

09/04/2016

LÀ il y en a plusieurs pages ...... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Henry de Montherlant

Invité

Qui va payer????
Si ce ne sont les catholiques à qui on demandera des dons?
A qui l'on prendra l'argent des quêtes qui ne sont pas fait pour cet usage?
Pensez vous que le Vatican va payer?

09/04/2016

""Ce faisant, quel autre geste attendez-vous des évêques ?
Qu'ils confirment leur responsabilité collective par rapport à ce fléau car ils ont encore énormément de mal aujourd'hui à la reconnaître."" (dans l'article)

Mais enfin, TOUS les évêques ne sont pas responsables des actes de quelques prêtres, c'est vraiment la chasse aux sorcières qui va se mettre en route ...AUSSI !

Et les coupables eux vivent tranquilles quelques part... c'est un peu fort.
C'est aux coupables de payer et non a l'Institution...
Mais c'est vrai, il faut taper sur les catho's ....

Est-ce que l'on condamne tous les français lorsque l'un d'eux a commis pédophiles?

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Henry de Montherlant

Invité

Si le seul souci dans cette histoire atroce est " qui va payer" alors je dirais que, personnellement , je préfère et de loin que ma participation à ces " quêtes" soit reversée pour dédommager des victimes plutôt que pour l'entretien d'une cloche ou l'achat d'une étole .
Mais , je le redis , chacun est libre de penser autrement .

Login : 13/02/2014

je te rejoins à 100%, smara, le viol est un acte atroce, abominable, et ne pas le reconnaître en tant que tel, ça me sidère !
Ces victimes doivent recevoir l'aide nécessaire pour se reconstruire s'ils en font la demande et c'est à l'Eglise d'assumer...
l'Eglise a été laxiste au plus haut point...
Jusqu'à annoncer que des dossiers sur les prêtres pédophiles avaient "disparu" du Vatican... c'est quand même fort de café quand on a sa propre armée et tout un "bataillon" qui gravite pour sécuriser le site.

10/11/2010

smara a écrit:: Si le seul souci dans cette histoire atroce est " qui va payer" alors je dirais que, personnellement , je préfère et de loin que ma participation à ces " quêtes" soit reversée pour dédommager des victimes plutôt que pour l'entretien d'une cloche ou l'achat d'une étole .
Mais , je le redis , chacun est libre de penser autrement .

à mon avis Chantal , si l'église commence à payer , il est sûr que les dons et les quêtes vont baisser ! je pense que ce n'est pas aux fidèles de payer pour les crimes des prêtres fautifs ! parce que en fait, en quoi l'ensemble de l'église est elle responsable de ces crimes alors qu'elle est fondamentalement contre ces pratiques et qu'elle fut la première à le dénoncer dès l'antiquité ? ces crimes abominables sont le fait d'hommes en grave infraction avec les fondements de leurs engagements ce sont des crimes personnels ....

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Login : 13/02/2014

c'est bien plus compliqué que ça, lydie... les prêtres ont fait voeu de vivre pour l'Eglise en donnant leur vie à dieu...
comme je l'ai dit plus haut, ils n'ont -en principe- plus de fortune personnelle.
L'Eglise est devenue LEUR nouvelle FAMILLE quand ils ont prononcé leurs voeux...
C'est donc à l'Eglise d'assumer ses responsabilités.
Je parle d'ailleurs du laxisme de ladite Eglise dans mon post prédédent.

09/04/2016

Toute cette "histoire" n'étant que le résultat d'un règlement de comptes "idéologique"... politico-ecclésiastique ...

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Henry de Montherlant

Login : 13/02/2014

heu... c'est plutôt le début d'une prise de conscience (à retardement, et combien c'est regrettable !) sur les dégâts prodigieux et irrémédiables causés par les viols de ces écclésiastiques !

10/11/2010

agathou a écrit:: C'est donc à l'Eglise d'assumer ses responsabilités.

ou la laver de toute culpabilité ... cette indemnisation qui apportera réparation des fautes commises aux victimes d'abus sexuels dans l'espoir de redorer l'image de l'Église .... soulageant, tant soit peu, la chrétienté qui a mal de supporter toutes ces dérives alarmantes !!! qu'en pense les fidèles chrétiens ?

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Invité

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je te rejoins évidemment pour dire que ces crimes commis sont des crimes " personnels" et personnellement je pense aussi ils n'entachent pas l'ensemble du clergé ni de la communauté chrétienne mais si la " solidarité " est une valeur chrétienne , que la solidarité est de faire cause commune, elle ne peut pas être sélective . Elle est ou elle n'est pas . Et donc c'est ensemble que les responsabilités s'assument aussi ( comme le dit Agathou) ... enfin c'est ce que je pense mais je ne prétends pas détenir de vérité , ni avoir raison . Je donne juste mon point de vue Smile

10/11/2010

la façon que tu le dis Chantal, tu arrives presque à me convaincre .. remarque au Chili il l'on fait ici

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Login : 13/02/2014

ces actions positives ne rayent pas le passé, mais c'est tellement important pour les victimes.

Invité

Que les victimes soient reconnues en tant que victimes je pense que c'est important ! avoir sorti les archives et reconnaitre qu'il y ait des choses anormales dans le clergé c'est bien ! et pourquoi pas les indemniser !

09/04/2016

agathou a écrit:: heu... c'est plutôt le début d'une prise de conscience (à retardement, et combien c'est regrettable !) sur les dégâts prodigieux et irrémédiables causés par les viols de ces écclésiastiques !

Pourquoi alors, que ces faits datent des années 80 sont-ils sortis en 2014 ? ça ne vous interpelle pas ?
Cherchez donc le pourquoi de la chose, celà doit se trouver dans tout ce qui a déjà été dit .... même sur ce forum .

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Invité

Tu as raison Gustine ...

Login : 13/02/2014

Gustine a écrit:

agathou a écrit:: heu... c'est plutôt le début d'une prise de conscience (à retardement, et combien c'est regrettable !) sur les dégâts prodigieux et irrémédiables causés par les viols de ces écclésiastiques !

Pourquoi alors, que ces faits datent des années 80 sont-ils sortis en 2014 ? ça ne vous interpelle pas ?
Cherchez donc le pourquoi de la chose, celà doit se trouver dans tout ce qui a déjà été dit .... même sur ce forum .

donne -nous ta propre version gustine...

09/04/2016

En décembre 1996, dans une diocèse de Normandie, un prêtre a été dénoncé pour actes de pédophilie ... en 2000 ce prêtre est condamné a 18 ans de détention, alors que l'on ne vienne pas me dire que l'église ne collabore pas ... L'évêque fut entendu aussi...
LÀ c'est le coupable qui a payé de sa personne, pas l'Eglise .

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1996... jugé en 2000... quatre ans après... c'est la période logique pour la condamnation.
Cet exemple est bon à souligner.
Mais tu ne réponds pas à mon post qui suivait ton affirmation:

"Pourquoi alors, que ces faits datent des années 80 sont-ils sortis en 2014 ? ça ne vous interpelle pas ?
Cherchez donc le pourquoi de la chose, celà doit se trouver dans tout ce qui a déjà été dit .... même sur ce forum ."

où je te demandais de nous donner ta propre version.

09/04/2016

agathou a écrit:: où je te demandais de nous donner ta propre version.

C'est dans ce topic ...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais ce n'est pas MA version....

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Henry de Montherlant

09/04/2016

agathou a écrit:: 1996... jugé en 2000... quatre ans après... c'est la période logique pour la condamnation.
Cet exemple est bon à souligner.
Mais tu ne réponds pas à mon post qui suivait ton affirmation:
"Pourquoi alors, que ces faits datent des années 80 sont-ils sortis en 2014 ? ça ne vous interpelle pas ?
Cherchez donc le pourquoi de la chose, celà doit se trouver dans tout ce qui a déjà été dit .... même sur ce forum ."

Dans le cas présent le nécessaire a été fait peu après les faits par la famille ... le coupable en prison...

Pourquoi dans le cas de "l'affaire Barbarin" il a fallu près de 35 ans pour que celà sorte ... et demander des comptes a un évêque qui n'y est pour rien...
C'est curieux que celà n'interpelle personne ce très-long-délai-faits-dénonciation.... + de 35 ans ...
NON.... il faut simplement taper sur l'église catholique ...

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