Pour Jean-Pierre Raffarin, "le problème d'Emmanuel Macron, c'est son parti" partagez

Il enfonce des portes ouvertes

On était sur des élections locales. LREM est un parti qui a 4 ans d'existence, bien trop jeune pour pouvoir peser au niveau local face à d'autres partis qui ont leurs permanences bien installées, leurs élus déjà en place sur le terrain...

Le fait que LREM ne fasse pas de score était attendu. Sur des présidentielles ou des législatives, le manque d'implantation locale n'est pas vraiment dérangeant (c'est un manque mais il se comble), sur des régionales et départementales par contre c'est un énorme frein. Et d'autant plus quand la majorité des français on déclaré voter en fonction de critères locaux et non nationaux

sauf en paca

ils vont gagner la région

Ce Mr, Macron, était si pressé de prendre le pouvoir (???) qu'il n'a pas eu le temps (ou la volonté) de s'entourer de personnes plus aptes a gérer, légiférer, prendre les bonnes décisions....
Gouverner un pays, en l'occurrence la France, ce n'est pas de l'improvisation, mais de la compréhension, de la compétence ...
Celà manque depuis le début ...

ON ne s'improvise pas patron d'une entreprise .......a plus forte raison Président de la République Française!
Celà se prépare ailleurs que par des adresse mails récupérées sur les sociaux ...

Gustine a écrit:

Ce Mr, Macron, était si pressé de prendre le pouvoir (???) qu'il n'a pas eu le temps (ou la volonté) de s'entourer de personnes plus aptes a gérer, légiférer, prendre les bonnes décisions....
Gouverner un pays, en l'occurrence la France, ce n'est pas de l'improvisation, mais de la compréhension, de la compétence ...
Celà manque depuis le début ...
ON ne s'improvise pas patron d'une entreprise .......a plus forte raison Président de la République Française!
Celà se prépare ailleurs que par des adresse mails récupérées sur les sociaux ...

Mais loool, dans un autre sujet tu te plaignais que LREM aurait selon toi nationalisé le scrutin... et là c'est toi qui le fait en mélangeant tout, en parlant de la fonction présidentielle et de "gouverner un Pays en l'occurence la France" ... alors que le sujet est les élections locales


A un moment, comme le disait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] dans un autre sujet il faut "rester objectif". Faut arreter de retourner les infos dans tous les sens pour leur faire prendre une image déformée

Que LREM n'ait pas eu le temps de s'implanter en local est tout a fait normal. Sur le fond Raffarin n'a pas tort car le parti n'est pas assez implanté localement, car trop peu jeune, pour avoir une assise régionale. Pour ce type d'élection, l'ancrage local est important.

Par contre il a bien un parti, qui possède assez compréhension et de compétence pour gérer un pays. Sinon il n'aurait jamais été élu, et LREM n'aurait non plus pas gagné les législatives...

Sinon pour "Ce Mr" comme tu dis, il fait de la politique depuis 2006, il ne s'est pas improvisé Président comme ca (pour rappel il a été par exemple avant Secrétaire général au cabinet du Président Hollande, et Ministre de l'économie...). Et lol, encore moins en récupérant des adresses mails sur les réseaux sociaux... Faut vraiment arreter de dites des âneries...

IbelieveIcanfly a écrit:

Par contre il a bien un parti, qui possède assez compréhension et de compétence pour gérer un pays. Sinon il n'aurait jamais été élu, et LREM n'aurait non plus pas gagné les législatives...

Il a bien été élu?...... élu pour éviter M.Le Pen.... un autre candidat ... et il n'arrivait pas ...
Bien sur que Macron a nationalisé le scrutin en envoyant ses ministres (de poids) aux poids sensibles  ou ils n'ont fait que taper sur Le Pen ce qui localement n'a rien a voir !
Ce qui n'empêche nullement qu'ils manquent des personnes ayant eu des responsabilités gouvernementales ou régionales, municipales, pendant un certain temps ....
Il était certes au P.S..... jamais dans un gouvernement avant Hollande et encore, au début  il était a l'Elysée ... pas en responsabilité d'un ministère ou il n'a pas été longtemps ...
Avant celà c'était Rothschild banque d'affaire.

Un parti trop jeune?.... et pourquoi ne s'est-il pas entouré de personnalités déjà implantées?..... il n'y en a guère dans son mouvement.... pourquoi s'est-il lancé en 2016.... rien ne l'empêchait de faire campagne en 2021 pour 2022 !..... afin d'asseoir "sa popularité" .... il y avait d'autres candidats en liste en 2017.

Il a été élu uniquement pour contrer Le Pen ? re lol... Tu es au courant qu'il y avait un premier tour et qu'il est arrivé en tête aussi au premier tour ?

Si un quart des votants ont mis son bulletin dans l'urne au premier tour ca prouve quand même une légitimité.

C'est une élection démocratique, il est arrivé en tête au premier tour, il l'était aussi au second. Si tu ne l'avais pas choisi (moi non plus au premier tour, il n'était pas en tête des programmes qui me semblaient les plus en adéquation avec mes convictions) c'est quand même le président qu'ont choisi les Francais.

Gustine a écrit:

Il a bien été élu?...... élu pour éviter M.Le Pen.... un autre candidat ... et il n'arrivait pas ...

Tu fais la politique fiction en fonction de ce que tu aurais aimé voir peut-être... mais la vérité c'est que face à n'importe quel autre candidat Macron serait aussi arrivé en tête, et pas d'une courte tête

"Dans les configurations testées pour le second tour, Emmanuel Macron s’imposerait face à Marine Le Pen (avec 66 % des suffrages), face à François Fillon (68 %) et à Jean-Luc Mélenchon (60 %)."

(source)

Son score le plus bas se serait face à Mélenchon, et ca serait 60%...

C'est tous des scores larges. Dans tous les cas il n'aurait eu aucune concurrence. 60% c'est énorme. (pour rappel à l'élection précédente Hollande avait gagné contre Sarkozy à 51% contre 49%...)

Mieux, quel que soit l'adversaire de Macron au second tour, il aurait eu le meilleur score jamais atteint par un Président élu (Si on excepte les exceptionnel 82,21% de Chirac contre Le Pen). A part le match Chirac/Le Pen, jamais  l'écart entre le vainqueur et le perdant n'avait dépassé les 20% au second tour (En 1969, Georges Pompidou remporte l'élection - anticipée - avec 58,21% des suffrages, contre 41,79% pour le Président par intérim Alain Poher, soit un écart de 16,42%)

Là Macron aurait dépassé ces 60%, le plus n'étant pas contre Le Pen, mais contre Fillon... Tu imagines 68% ca fait un écart de 36%...

La vérité c'est qu'il y ait ou non Le Pen en face, les francais l'auraient choisi. Et il aurait gagné l'élection avec un score large.

Alors douter de sa légitimité à être Président c'est non seulement du foutage de gueule, mais c'est également tourner le dos à notre démocratie et au choix des Francais.

Perso je n'avais pas pour lui au premier tour, mais c'est mon président car président de tous les francais. Je ne suis pas d'accord sur tout mais je sais faire la part des choses (enfin je le pense) plutôt que certains qui avec leurs ornières ne font que taper sur "la macronie" sans réfléchir deux secondes

Macron mettait fin a l'alternance traditionnelle PS - LR et autres noms qui ont précédé celui la, il etait jeune, ça nous changeait des vieux politicards, il tentait de prendre des competences a gauche comme a droite, analyse superficielle bien sur, mais qui a du etre celle de la plupart de ses électeurs

"président de la République a un vrai leadership"...... Où celà a-t-il un vrai leadership?
Dans quel pays, et en quoi ?

Ah ! les macroniens, macronistes... son club de fans sur "petite feuille".....

Citation :

Pour Jean-Pierre Raffarin, "le problème d'Emmanuel Macron, c'est son parti"

Non ! Son parti n'existe plus ! C'est lui ! Les Français ne lui pardonnent pas d'être un coup à gauche un coup à droite ! Il n'a rien compris ! À son âge on n'est pas mûr !

Gustine a écrit:

"président de la République a un vrai leadership"...... Où celà a-t-il un vrai leadership?
Dans quel pays, et en quoi ?

Il n'est pas nécessaire d'avoir fait St-Cyr pour comprendre qu'on ne monte pas un parti politique sans leadership, sans savoir fédérer derrière soi. Ce que Macron a fait pour la présidentielle. Macron a du leadership, et on ne peut pas lui enlever ca

Gustine a écrit:

Ah ! les macroniens, macronistes... son club de fans sur "petite feuille".....

Première chose, je ne suis pas fan de Macron. Comme déjà dit je n'ai pas voté pour lui au premier tour et je ne serais jamais "fan" d'un homme politique. A la limite je trouve que certains ont du charisme (Chirac en avait, Obama en avait,...) mais je ne suis pas fanatique, je regarde leurs programmes et leurs actions.

Pour aller chercher les fans, regarde plutot du côté de certains groupes de sympatisants d'extrème-droite, ou des gilets jaunes, tu verras ce qu'est vraiment des fanatiques qui suivent des mouvements sans utiliser plus d'un neurone à la fois.

Je ne suis pas macroniste, je suis juste un francais qui n'a pas voté pour Macron au 1er tour, mais qui sait faire la part des choses et juger objectivement (enfin je pense). Et aussi qui peut dire :

Ah ! Les "anti-Macron" primaires, pas objectifs et toujours prêts à troller tout et n'importe quoi sur "petite-feuille"...

IbelieveIcanfly a écrit:

Macron a du leadership, et on ne peut pas lui enlever ca.

Il a fédéré, hélas il n'y a plus beaucoup de ces adeptes de la première heure...
A vouloir démolir les autres .... celà se retourne souvent vers le "démolisseur"...

je ne serais pas si dure que toi, Gustine, qui mettre a la place ?

Karilov a écrit:

je ne serais pas si dure que toi, Gustine, qui mettre a la place ?

Il n'est pas encore l'heure de faire campagne, des candidatures vont arriver .... c'est en début d'année que nous aurons un plus grand choix ...
En juin 2017 personne ne connaissait les intentions de Macron...

Gustine a écrit:

En juin 2017 personne ne connaissait les intentions de Macron...

Encore une fois, il faut arreter de raconter des fakes et vérifier un peu ce qu'on dit. Tu ne peux pas balancer des chiffres et dates complètement faux juste parce que ca t'arrange pour étayer tes propos

En avril 2016, Emmanuel Macron fait part de sa volonté de se présenter à l'élection présidentielle. Il refuse de participer à la primaire de la gauche.

Il annonce officiellement sa candidature le 16 novembre 2016

En juin 2017 ca faisait donc quasi 1 an qu'on savait qu'il voulait se présenter, et ca faisait quand même 8 mois qu'il était présenté officiellement et qu'il était en campagne officielle...

Vous feriez un bon modérateur......

OUI comme toujours e raconte n'importe quoi, je me suis simplement plantée ..... c'est 2016 celà ne vous a pas effleuré une seconde l'esprit..... ça cogne dans la minute qui suit....

Pfff........... petite feuille ne devient pas drôle....

IbelieveIcanfly a écrit:

En avril 2016, Emmanuel Macron fait part de sa volonté de se présenter à l'élection présidentielle. Il refuse de participer à la primaire de la gauche.
Il annonce officiellement sa candidature le 16 novembre 2016

...... source wikipedia.org....ici

En faites il a créé un parti politique qui a très bien marché car il a pu être président
grâce à lui. Après je trouve cela très moyen (pour ne pas dire pire...)  de voter Macron
contre Lepen alors que l'on ne veut pas de Macron mais que l'on se dit que Lepen est pire.
Si on n'aime ni l'un ni l'autre, on ne vote pas ou on vote blanc, notre devoir de citoyen
étant de montrer que le système français ne va pas du tout.
Ce qui a été fait aux régionales, même chose aux présidentiel si on a 2 rigolos qui arrive au 2ème tour.

je ne pense pas, Mathias, qu'il ait eté elu grace a son parti, mais par refus de MLP

par contre, comme je l'ai dit souvent, le fait que maintenant les legislatives sont en meme temps que les presidentielles, logiquement les electeurs ont confirmé leur vote, et pas de mid term elections



beaucoup d'abstentions pour le referendum du quinquenat, pas moi, j'avais vu le coup de trafalgar venir

Il n'a pas créé un parti, mais un mouvement, de gens de droite-et-de-gauche, qui fonctionne bien au début, tout nouveau tout beau....
Les désaccords sont arrivés avec des sujets délicats ou bien sur droite-gauche ne sont pas du même avis sur la même réponse a apporter a une question...
Beaucoup ont quitté le mouvent pour des petits groupes au nom divers ... qui ne lui apporteraient pas forcément leur soutien une prochaine fois ...
Un parti fait bloc avec son leader, ce n'est plus le cas  pour LaREM , même chez les ministres ...
Il a été élu pour éviter la victoire de M.Le Pen... le deuxième tour tant toujours un duel...
Ce n'est que mon avis...

Macron a bénéficié d'un concours de circonstances tout à fait exceptionnel. Fillion était le favori, il a été disqualifié. La droite était foutue, personne n'ayant été capable de le remplacer quand il en était encore temps. La gauche était décrédibilisée par la politique de Hollande. Ne restait plus que Marine Lepen qui a fait un gros flop lors du débat entre les deux tours. Macron est un séducteur, malheureusement, sa politique n'a pas séduit. Il a fait des erreurs en se croyant invincible. On verra ce que donnera l'élection de 2022.