Débat : Faut-il investir dans les cryptomonnaies ?

Ceux qui ont vu la série M Robot vont comprendre de quoi je parle  

L'Amérique en plein crise financière "Pénurie de cash, pas de retraites ni de soldes pour les soldats
« En quelques jours, des millions d’Américains seraient à court de cash […]. Près de 50 millions de personnes âgées ne recevraient plus leur chèque de retraite et les soldats ne seraient plus payés »"


La France bien qu'elle nous dit qu'elle se relève de la crise covid est bien au-dessous des espérances boursières ... et s’ensuit les autres pays ...

la Commission européenne travaille d’ores et déjà sur le projet MiCA. Cette régulation répondrait à plusieurs enjeux dont le premier reste la protection des épargnants, un point qui fait consensus entre les deux experts. "Il faudrait un Visa de l’AMF pour l’introduction de chaque nouveau crypto actif sur le marché”, suggère ainsi Nicolas Dufrêne. 

Ce dernier ajoute qu’il est également essentiel d’ “empêcher les institutions financières de jouer sur l’effet de levier”. La régulation semble donc primordiale mais “il ne faut pas remettre en question les innovations qu’apportent les cryptomonnaies”, alerte toutefois Romain Saguy. ici

On parle de plus en plus de la cryptomonnaie qui pourrait bien prendre le dessus, sauf, que cette monnaie à mauvaise réputation... blanchiment d'argent sale ... un autre exemple les hackers demandent à être payés en cryptomonnaies à la suite de leurs attaques si le client veut récupérer ses données...  Fonds vautours, cryptomonnaies, bourses voici qui gagne de l'argent et pendant ce temps, il n'y a pas d'argent pour les services publics, l'éducation et l'enseignement, le social et l'écologie....


je pense que les gouvernants vont introduire cette cryptomonnaie  pour réguler les fonds de caisse des états qui ont bien souffert de la covid ! Danger !!!

Et vous ? Faut-il investir dans les cryptomonnaies ? Vos commentaires ....

Non pour moi c'est trop virtuel. C'est comme investir avec des billets de monopoly

Puck a écrit:

Non pour moi c'est trop virtuel. C'est comme investir avec des billets de monopoly

ce sont les grosses banques centrales qui vont investir .. dans un futur proche, je vois très bien la population qui travaille être payé en cryptomonnaies ... L'Ukraine à déjà fait le premier pas .. "Alors que plusieurs gouvernements dans le monde tentent encore d’empêcher l’utilisation des actifs numériques, d’autres Etats semblent disposés à leur donner une chance, en veillant néanmoins à leur réglementation. L’Ukraine entre désormais dans cette dernière catégorie." ici

çà va faire comme le bitcoin

katastroph

Catastrophe ca dépend pour qui.
Il y a une dizaine d'année le bitcoin valait a peine 1€ aujourd'hui il est à plus de 35.000 €
Même si la conversion de Bitcoins en argent "réel" entraîne des frais souvent coûteux, certains ont du faire de belles bascules

Après il faut voir en fonction des cryptommonnaies. Mais aujourd'hui même le bitcoin qui est le plus connu reste extrèmement volatil et sa valeur peut fluctuer énormément. Plus les individus et les entreprises utiliseront la monnaie et plus elle sera stable. C'est ce vers quoi vont tendre les banques si elles doivent utiliser ou créer une cryptomonnaie, c'est faire en sorte qu'elle devienne un standard

Car la dématérialisation de toute façon cela fait des années qu'elle est là... Si on fait le % de nos transactions et paiements qui se font en liquide, et ceux qui se font en cryptées, la différence entre les deux ne devrait souffrir d'aucune contestation

La différence étant la volatilité de la monnaie, et le fait que dans le bitcoin et les autres cryptomonnaies il n'y a ni les banques, ni les états pour faire les controles. Ce sont des monnaies libres, qui s'affranchissent de tout ces contrôles. C'est en cela que le doute doit s'installer, pas sur le fait qu'elles sont dématérialisées

Pas pour moi ce nouveau système. Déjà, il y a 20 ans, par jeu j'ai fait le pari de rester fidèle au franc, ce qui fait que je ne réalise pas toujours lorsque je vais m'acheter des vêtements à quoi correspond le prix affiché et je dois faire la conversion.

Pour ce qui est du côté virtuel de ces monnaies, il faut quand même bien se dire que l'argent n'est plus indexé sur l'or depuis près de 50 ans et que donc nos euros sont tout aussi virtuels que les dollars ou les cryptomonnaies.
J'en veux pour preuve le fait que les USA utilisent allègrement la planche à billet pour financer leur économie.

Ce qui change avec les cryptomonnaies c'est d'une part l'absence de banque centrale pour réguler les flux monétaires, d'autre part l'impossibilité pour les états de réguler efficacement les échanges.

A large échelle, investir dans les cryptomonnaies ne changera rien: si tout le monde en a, il y aura un effet d'inflation comme pour n'importe quelle monnaie et elles ne vaudront plus rien. De plus les états réguleront alors la circulation des biens plus étroitement, ce qui reviendra au même finalement.

Ce qui fait leur valeur actuellement c'est d'une part leur rareté (elles restent anecdotiques à l'échelle mondiale) et leur indépendance vis-à-vis des états (raison pour laquelle le crime organisé a longtemps été un utilisateur majeur).

Je ne trouve pas intéressant d'y investir, sauf pour échapper à l'impôt ou pour effectuer des transaction secrètes (dont on peut supposer qu'elles sont illégales, car il existent d'autres moyens): ces monnaies me semblent aller de paire avec un idéal anarchique qui pense qu'échapper au contrôle de l'état est la panacée. Je ne suis pas de cet avis, je trouve donc l'investissement dans les cryptomonnaies au mieux inutile, au pire dangereux.

En faites le Bitcoin à monté en raison de la crise, c'était ultra prévisible.
(valeur refuge vu que la confiance de la valeur des monnaies des pays étaient amoindrie)
Il y a des avantages et des inconvénients au Bitcoin (ou autre monnaie virtuelle).
Je ne connais pas trop les avantages : frais bancaires, lever de fonds ?
En revanche les inconvénients sont très nombreux :
Hausse des cartes graphiques en raison du minage.
Possibilité de hacking.
Traçage très difficile. (terrorisme, drogue...)
Fluctuation, monnaie qui repose sur pas grand chose.
En faites je vois plus d'inconvénients que d’avantages.

Pour l'instant je ne me plains pas de mon portefeuille. Je pense que j'ai placé au bon moment, quand le bitcoin était dans le creux. Le bitcoin était à peine à 33.000 et là en deux semaines il est remonté à 38.000
Bon je n'ai pas mis que du Bitcoin car il faut diversifier (j'ai mis des autres valeurs référence comme l'Ethereum), juste quelques centaines d'euros qui ont pris 15% en 2 semaines... A part jouer en bourse sur les titres hyper volatils, il n'y a aucun autre placement qui peut faire ca à ce jour

Bon après ca peut descendre demain, mais il faut voir sur du long terme. Fin 2022 certains analystes voient le bitcoin à 100k (et pour certains à 200K...) soit en gros 3 à 6 fois plus ce qu'il vaut actuellement. Et sur 10 ans on table sur une valeur multipliée par 10

Donc faut-il investir dans le bitcoin ? Je dirais oui. Je connais quelqu'un qui l'a fait à l'époque où le bitcoin était à 1000€, Il avait investi un dizaine de milliers d'euros, il a multiplié sa mise par plus de 30...

Après même s'il est pour l'instant très volatil, le bitcoin n'est pas une monnaie "virtuelle", c'est une vraie monnaie mais "numérique". On peut payer et se faire payer en bitcoin, des personnes publiques, des entreprises s'y mettent...  l'écosystème des cryptomonnaies consolide de plus en plus sa place dans l' économie mondiale. et les cryptommonaies se développent. On n'en n'est qu'au début.

C'est un pari, mais avec une probabilité de très forte hausse, l'investissement dans les cryptommonnaie peut trouver sa place dans une stratégie d'investissement global (Il ne faut bien sûr pas mettre tous ses oeufs dans le même panier, surtout si c'est celui ci qui présente les probabilité les plus fortes de perte en capital)

le jour où je n'aurai plus de place sur mon livret A... j'y réfléchirai...
Traduction : l'argent est trop difficile à gagner pour le jeter par la fenêtre.

agathou a écrit:

l'argent est trop difficile à gagner pour le jeter par la fenêtre.

il faut le jeter par la fenêtre

mais de l'extérieur vers mon intérieur

Oui, c'est un placement qui ne convient pas à tous les profils d'investisseurs. Il faut avoir conscience que (comme pour tous les placements) le rendement n'est pas garanti et qu'en ce moment les cours des cryptomonnaies sont très volatils, même s'ils vont se fixer avec le temps.

Pour investir dedans, il faut
- Etre conscient que ce n'est pas un investissement "miracle" (qui de toute façon n'existe pas) et qu'il existe un risque de perte en capital
- Croire en cette technologie et au développement des monnaies numériques dans le futur
- Etre patient car cela se jouera sur du long terme (10 ans)
- S'y connaitre quand même un peu et investissement et en monnaies numériques pour diversifier son portefeuille de cryptos (Pour ma part un minimum de 60% de monnaies repères comme le bitcoin, 30% de monnaies moins connues mais qui ont déjà fait leurs preuves, et un max 10% de monnaies purement spéculatives)

je suis pas chaud dans les investissements financiers avec des produit bancaire monnaie ou compte d'investissement liés au marcher boursier. J'ai une préférence à mettre mes économies dans quelque chose plus concret par exemple pour mon réseau de train miniature, certaine pièce peuvent valoir au de las de 1000 € selon le marché des occasions.

pour tout ce qui est cryptomonnaie, surveillez bien les dates de soldes d'aliexpress, il faut y passer la nuit, mais un de mes copains de jeu sur le web se fait de beaux profits, il faut dire qu'il a bien bossé la question

personnellement je suis de la vieille generation, je prefere l'or, au moins c'est du tangible

mais je comprends très bien que vous y croyiez, vous avez raison

les crypto-machin ont perdu 60% de leurs valeur

les entreprises ont besoin de liquidité et ont donc vendu le virtuel pour avoir du concret en caisse

voila ce qui à occasionné la chute des monnaies virtuelle ; et ç'est loin d'être fini

je suis bien contente d'avoir fait partie des gens avisés !

je préfères investir dans un truc concret pas une monnaie imaginaire

En fait la raison première de la baisse des cryptos actuelle vient de la baisse du TerraUSD (UST). Poir faire simple c'est une cryptomonnaie stable et censée avoir une valeur plus ou moins garantie, car elle protégée grâce à l'existence d'une grande réserve,et qu'elle est aussi être maintenue par des algorithmes complexes.

Sauf que les systèmes à l'œuvre derrière le TerraUSD ont connu des failles et cette cryptomonnaie a perdu plus de 80% de sa valeur. La méfiance s'est ensuite étendue à d'autres stablecoins (c'est comme cela qu'on appelle ces monnaies stables), entrainant leur baisse

Et il y a aussi une deuxième cause : L'inflation et les taux qui remontent. Alors que les crypto ont été vus un moment comme valeur refuge, leur dernière baisse n'a pas encouragé les investisseurs à maintenir leurs fonds, alors ils ont placé sur des fonds et moyens plus sécurisés. C'est le marché de l'offre et de la demande, quand il y a moins de demandes le prix baisse...

Mais bon, il n'y a pas péril en la demeure et la maison ne brûle pas pour autant :

Le marché des cryptomonnaies a toujours connu des variations majeures, sans forcément suivre une logique gravée dans le marbre.

Souvenez vous de l'année dernière, après avoir quintuplé de valeur en seulement six mois, le Bitcoin avait par exemple connu une baisse de 30%. Avant de remonter progressivement pour atteindre la valeur record de 68 513 dollars (pour un Bitcoin) le 9 novembre 2021. Depuis donc il a rebaissé

La baisse enregistrée cette semaine présage-t-elle d'une nouvelle envolée ? Possible, mais aucun analyste aujourd'hui ne serait être formel

En tous cas, cela ne change rien pour les investisseurs, qui vont garder leurs billes et qui parient que les cryptommonnaies sont une monnaie d'avenir

La crise actuelle ne sera que passagère. Et les crypto sont encore jeunes, et on peut parier à long terme qu'elles vont se développer, prendre de la valeur, puis se stabliser.

C'est (déjà dit) un investissement à long terme (sur bien 10 ans) et il ne faut pas s'inquiéter d'une baisse actuelle.

J'en ai (pas beaucoup mais j'en ai) et je ne compte pas les vendre. On fera le point dans 10 ans, c'est un pari sur l'avenir et il ne faut pas raisonner en court terme mais a ce que seront les crypto et ce qu'elle pourront valoir dans une décennie. Ceux qui font des investissement en crypto pour faire du court terme n'y ont rien compris

Tant qu'il est bas, ce serait même le moment d'acheter

IbelieveIcanfly a écrit:

En tous cas, cela ne change rien pour les investisseurs, qui vont garder leurs billes et qui parient que les cryptommonnaies sont une monnaie d'avenir

ce sera  l'avenir ! j'y crois "dur comme le fer" .... j'ai découvert un site en allant chercher des infos "Le site n°1 de news sur les crypto-monnaies !" ici pour ceux que ça intéresse !

IbelieveIcanfly a écrit:

Et il y a aussi une deuxième cause : L'inflation et les taux qui remontent. Alors que les crypto ont été vus un moment comme valeur refuge, leur dernière baisse n'a pas encouragé les investisseurs à maintenir leurs fonds, alors ils ont placé sur des fonds et moyens plus sécurisés. C'est le marché de l'offre et de la demande, quand il y a moins de demandes le prix baisse...

comme la Russie ! la crypto est variable avec la bourse américaine... et c'est sûr en tout cas ce n'est pas la fin de la crypto !!!

bon je ne suis pas experte dans la matière, mais ce que j'en li demain on dépensera et achètera en Bitcoin la crypto la plus connue .....

IbelieveIcanfly a écrit:

Tant qu'il est bas, ce serait même le moment d'acheter

je ne me suis toujours pas lancée et on verra

SUIVI ️ "80 % des cryptomonnaies étaient des arnaques dès le départ. Leurs promoteurs ont acheté des Lamborghini, des bateaux, des villas dans les Caraïbes et ont dépensé des sommes folles dans les clubs de strip-tease à Miami" source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : encore heureux que je n'ai pas investi dans la cryptomonnaie, je n'avais pas confiance, les 20 % qui reste ont risqué leur argent et ont eu la chance de bénéficier des avantages qui en découlent... en fait, il est toujours important de mener des recherches approfondies et de prendre des décisions éclairées avant de faire un investissement pour éviter toute perte....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Dommage on ne voit pas la partie de l'article qui est liée aux cryptos

Après oui comme dans tout il y a eu des arnaques sur les cryptos. Quand on vendait des placements avec le cabinets on a eu des clients qui se sont déjà fait flouer notamment sur internet et qui finalement sont venis vers nous. Parce que souscriptions d'assurance-vie avec des frais d'entrées à quasi 10% (la moyenne est d'environ 3 et au cabinet on appliquait 1%), des faux placements dans l'or ou les diamants, des pyramides de Ponzi,... Alors qu'il y ait des arnaques dans les crypto c'est pas étonnant, d'autant plus que tout se fait sur le net et qu'il est plus facile d'arnaquer à distance...

C'est pour cela qu'avant d'investir, en crypto comme pour tout, il faut tout vérifier. Vérifier que le placement nous convient (le taux, l'horizon, le plafond, la possibilité de récupérer des liquidités...) mais aussi vérifier le sérieux de celui qui le propose (voir s'il est enregistré à l'ORIAS, s'il est agrémenté par l'Autorité des Marchés Financiers, ...)

Après les placement en cryptomonnaies, c'est clair que depuis le début du conflit en Ukraine ca a bien baissé. J'ai acheté les miennes en janvier février 2022, avant la crise, ils étaient à environ 33.000 le bitcoin, aujourd'hui ils sont à 16.000, donc environ 50% de "perte"

Mais je mets perte entre guillemets car tant que je ne les vends pas, il ne peut y avoir de perte. Si j'ai acheté des crypto c'est pour du placement long terme à horizon d'environ 10 ans, Le marché va se stabiliser et j'ai foi en la montée des cryptos dont on aura besoin dans 10 ans quand l'économie numérique sera omniprésente partout dans le monde

C'est un pari, comme pour tous les placements, mais il ne me semble pas absurde. Le tout comme pour tout placement c'est de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier. Les cryptos ne sont qu'un peu moins de 5% de mes placements...

Et également donc vérifier la plateforme sur laquelle on les achete. Par exemple avec des mastodontes comme Binance ou Coinbase il n'y a pas de souci à se faire.
Comme si je veux acheter une montre, je vais chez un bijoutier qui a pignon sur rue, je ne vais pas acheter ca à un revendeur sous le manteau au coin d'une rue

Pour moi aucun souci pour investir, j'ai rien donc suis tranquille

je préfère investir en achetant des trains miniatures. Même si c'est pas du artisanal avec les années sa prends quand même de la valeur.
J'ai un train acheté à peine 1000 frs à l'époque. Aujourd'hui sur les sites de vente certains sont près à me l'acheter pour plus de 5000 frs. Pas de chance pour eux, je vends rien sur le net

Il faut acheter des francs suisses et mettre tout son argent en Suisse. C'est bien plus sûr.

"In franc suisse we trust."

In God We trust

IbelieveIcanfly a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Dommage on ne voit pas la partie de l'article qui est liée aux cryptos

je sais ça va devenir de plus en plus payant !!

IbelieveIcanfly a écrit:

C'est un pari, comme pour tous les placements, mais il ne me semble pas absurde. Le tout comme pour tout placement c'est de ne pas mettre ses oeufs dans le même panier. Les cryptos ne sont qu'un peu moins de 5% de mes placements...

Et également donc vérifier la plateforme sur laquelle on les achete. Par exemple avec des mastodontes comme Binance ou Coinbase il n'y a pas de souci à se faire.
Comme si je veux acheter une montre, je vais chez un bijoutier qui a pignon sur rue, je ne vais pas acheter ca à un revendeur sous le manteau au coin d'une rue

pas faux