Coronavirus : Face à des patients non vaccinés et parfois antivax, le sentiment de gâchis des soignants

Coronavirus : Face à des patients non vaccinés et parfois antivax, le sentiment de gâchis des soignants

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- De nombreux patients qui arrivent à l’hôpital ne sont pas vaccinés, alors qu’ils en ont la possibilité depuis au moins le mois de juin.
- Certains ont juste peur, d’autres sont opposés à la vaccination, parfois agressifs vis-à-vis des médecins. Une difficulté supplémentaire pour des soignants épuisés par vingt mois de crise sanitaire et par le manque de moyens.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne sais plus dans quel sujet je parlais de ma compagne infirmière et des non-vaccinés, mais je trouve cet article très vrai par rapport à ce qu'elle me raconte

Et dire que s'il y a une nouvelle vague c'est encore notre personnel soignant qui va couiner tout cela à cause de ces 10% d'imbéciles qui ne se font pas vacciner (oui j'ai dit "imbéciles" mais ca fait maintenant 1 an que le vaccin est disponible. Maintenant si tu n'est pas vacciné, sauf contre-indication médicale très rare, c'est vraiment que tu le fais exprès, que tu te fous de ta vie et que ca ne te fais rien d'emmerder le système médical et la société tout ca parce que "Ouin-Ouin je ne veux pas me faire piquer il est méchant macron et de toute façons Big Pharma c'est des voleurs et ils mettent n'importent quoi dedans, c'est Bigard et Facebook qui l'ont dit")

J'en ai encore vu hier qui manifestaient au bord de la route à la sortie de la ville à l'heure de la débauche. Avec leurs panneaux "Marcon + Big Pharma", "Pass nazitaire" et un dessin d'un vaccin comme la roulette russe avec "je ne prend pas le risuqe de mourir du vaccin"... Bande de tocards !

IbelieveIcanfly a écrit:

Coronavirus : Face à des patients non vaccinés et parfois antivax, le sentiment de gâchis des soignants

je comprends !! malheureusement on en a trop fait au début sur oui ou non le vaccin ! ça a permis d'installer le doute .. et bien sûr sont arrivé les antivax et complotistes !! courage à nos infirmières ...

il y a deux possibilités :

- Soit nous avons affaire à des personnes isolées socialement et qui, pour une raison ou une autre n'ont pas put se faire vaccinée (ce qui est particulièrement le cas des personnes âgées, handicapées ou malades).

- soit il s'agit de personnes résolument hostiles au vaccin pour diverses raisons qui ne nous regardent pas et dans ce cas c'est plus ennuyeux.

Mais comme à ce jour l'obligation vaccinale n'existe pas il ne sert à rien de montrer du doigts ces personnes qui seront obligatoirement soignées. De plus la crise dans nos hôpitaux ne remonte pas à l'apparition du covi, loin de là.

Oui on est d'accord sur la crise de l'hopital couve en France depuis des decennies

Mais bon, quand on voit des infirmières ou aide soignantes payées une misère, a qui on impose des horaires de dingue (entre celles qui sont du matin, qui sont de nuit, ou en journée coupée, et même le WE... avec des plannings qui changent sans qu'on leur demande leurs avis), avec un boulot dur psychologiquement et physiquement, tout ca pour au final n'avoir peu de reconnaissance de leur direction et parfois même des patients ou de leurs familles c'est hard...

Quand ma compagne est arrivée dans la région, elle avait plus de 15 ans d'ancienneté à l'AP-HP. Le CHU l'embauchait en CDI mais contrairement a ce qui avait été dit ils n'ont finalement pas pris en compte son ancienneté à Paris... Donc salaire quasi de base...
La quasi totalité de ses collègue c'était des jeunes bien naïves qui croyaient qu'on peu monter en grade et gagner plus par la suite et qui du coup trouvaient normal d'être au quasi SMIC. Et l'une d'entre elle avait déjà des problèmes de tendinites alors qu'elle était toute jeune (bouger des malades tous les jours c'est pas de la muscu mais presque...)
Quand elle est allé voir la cadre pour lui demander une augmentation celle ci lui a presque ri au nez en lui demandant ce que ca lui ferait 200€ de plus chaque mois de toute façons ?

Du coup elle s'est barrée. Et elle s'est mise en interim. Ca lui arrive de travailler au CHU mais elle fait d'autres cliniques et Ephad aussi dans toute la région. (Le système est tel qu'il y a plus d'offre d'emploi que de demandes, donc elle travaille autant que si elle était en CDI... Elle choisi ses missions, et quand elle veut se reposer, elle ne prend pas de mission...) Au final elle gagne 2 fois le salaire qu'elle avait au CHU, sans les contraintes...

Mais jamais elle repartira en CDI. C'est trop de contraintes pour trop peu de reconnaissance, elle préfère rester libre. Quasiment tous les établissements qu'elle fait lui proposent des CDI, et elle refuse à chaque fois

Je suis convaincu qu'on minimise grandement la difficulté de ce travail et que si on traitait mieux le personnel, tout irait beaucoup mieux et les carrières d'infirmières ne seraient pas si courtes (La moitié changent de métier avant la retraite, et aujourd'hui 30% des nouveau diplomés abandonnent en moins de 5 ans... C'est vraiment signe  qu'il y a un souci)

Il y a une grosse pénurie, elles sont si peu par rapport au nombre de patients. SI on les traitait mieux déjà il y en aurait moins qui se barreraient ou qui se mettraient en arret maladie à répétition

C'est un peu comme une bouteille de cristalline presque pleine. Si on commence a bien presser la bouteille, ca va déborder un peu
Et le covid c'est comme si on prenait de l'eau pour remplir la bouteille, alors qu'elle est déjà quasi pleine, au bout d'un moment ca va clairement déborder. C'est pour ca que ca me gonfle de voir les gens qui ne se vaccinent pas... en cas de nouvelle vague c'est ce qu'il va se passer

Tout se défend de ce que vous dites..... ma fille a quitté cette fonction dans les 5 ans, et c'est mis à son compte pour les personnes àgées depuis plus de 20 ans... après multiples emplois... ..  Elle est farouchement contre le vaccin.... a-t-elle tord ou raison,  Je ne sais vous dire.... ces arguments sont recevables malgré que je crains pour elle.... malade cardiaque et un leger surpoid à la cinquantaine... elle écoute, comprend, me rassure de sa decision, mais toujours réfractaire à la vaccination.... Et vu ce qu elle me dit de ses clients, et bien y a de quoi se poser des questions sur les medecins hospitaliers.... et je dis bien Les médecins qui gèrent les malades.... pas les infirmières.... et Je crains vraiment l'hôpital ....

De ce que j'entends des medecins dans les centres hospitaliers, d'après ma compagne il sont plein à prendre les infirmières et aide-soignantes pour des moins-que-rien. Ils ont fait plus d'études (m'enfin infirmier c'est quand même Bac+3) donc un paquet se sentent "au-dessus" et les prennent de haut

Et pour certains on n'est pas loin du sketch des inconnus non plus avec les medecins qui en font le minimum... Et parfois ne se déplacent même pas quand ils sont appelés pour un diagnostic et disent aux infirmères dau tel e donner tel ou tel medicament sans avoir vu les patients...

Bon, il ne faut pas non plus généraliser et il y en a certainement des biens. Mais de ce que me dit ma compagne c'est l'avis général dans les centres hospitaliers

Par contre pour la vaccination je ne comprends pas comment on peut etre sceptique tant il a été désormais prouvé que le vaccin est efficace (lien par exemple) .. après ils vont sortir l'argument ultime "gnagnagna on n'a pas assez de recul sur le long terme..." alors que cela fait 1 an que l'on vaccine...

Cela dit un an ce n'est pas beaucoup de recule. Cela dit les faits sont têtues : les personnes vaccinées ont beaucoup moins de chance de mourir du covid que les non vaccinées ou de faire des formes graves.

Oui mais on sait que les effets secondaires de tous les vaccins se détectent dans les premiers jours, au plus tard dans les tous premiers mois.

Avec les centaines de millions de personnes vaccinées dans le monde depuis un an on est quand même passablement tranquilles sur les effets secondaires là. Il y en a certes, mais le rapport bénéfice/risque est sans commune mesure...

Et concernant la technique de l'ARN messager, ca fait plus de trente ans que les scientifiques travaillent dessus (notamment pour lutter contre Ebola ou Zika).

Je suis tout à fait d'accord avec vous deux,  mais je n'arrive pas à lui faire changer d'avis... d'autant qu'elle a des clients qui sont des anciens médecins et?autres médicaux.... elle leur démontre son point de vue et elle dénote justement ce qu'eux-mêmes ont constaté ou constante en ce moment avec ce qui se passe...  dans ce covid.... ils la gardent malgré qu'elle soit non vaccinée....et comme je l'ai dit plus haut, ses arguments sont défendables, et pourtant Je suis atteinte coté santé et covid Iong... et justement sa renforce ses convictions.... elle est par ailleurs vaccinée de tout ceux alliés à sa profession.... c'est que celui-ci....

Covid-19: ces non-vaccinés reçoivent finalement leur première injection

IbelieveIcanfly a écrit:

Oui on est d'accord sur la crise de l'hopital couve en France depuis des decennies

Mais bon, quand on voit des infirmières ou aide soignantes payées une misère, a qui on impose des horaires de dingue (entre celles qui sont du matin, qui sont de nuit, ou en journée coupée, et même le WE... avec des plannings qui changent sans qu'on leur demande leurs avis), avec un boulot dur psychologiquement et physiquement, tout ca pour au final n'avoir peu de reconnaissance de leur direction et parfois même des patients ou de leurs familles c'est hard...

Quand ma compagne est arrivée dans la région, elle avait plus de 15 ans d'ancienneté à l'AP-HP. Le CHU l'embauchait en CDI mais contrairement a ce qui avait été dit ils n'ont finalement pas pris en compte son ancienneté à Paris... Donc salaire quasi de base...
La quasi totalité de ses collègue c'était des jeunes bien naïves qui croyaient qu'on peu monter en grade et gagner plus par la suite et qui du coup trouvaient normal d'être au quasi SMIC. Et l'une d'entre elle avait déjà des problèmes de tendinites alors qu'elle était toute jeune (bouger des malades tous les jours c'est pas de la muscu mais presque...)
Quand elle est allé voir la cadre pour lui demander une augmentation celle ci lui a presque ri au nez en lui demandant ce que ca lui ferait 200€ de plus chaque mois de toute façons ?

Du coup elle s'est barrée. Et elle s'est mise en interim. Ca lui arrive de travailler au CHU mais elle fait d'autres cliniques et Ephad aussi dans toute la région. (Le système est tel qu'il y a plus d'offre d'emploi que de demandes, donc elle travaille autant que si elle était en CDI... Elle choisi ses missions, et quand elle veut se reposer, elle ne prend pas de mission...) Au final elle gagne 2 fois le salaire qu'elle avait au CHU, sans les contraintes...

Mais jamais elle repartira en CDI. C'est trop de contraintes pour trop peu de reconnaissance, elle préfère rester libre. Quasiment tous les établissements qu'elle fait lui proposent des CDI, et elle refuse à chaque fois

Je suis convaincu qu'on minimise grandement la difficulté de ce travail et que si on traitait mieux le personnel, tout irait beaucoup mieux et les carrières d'infirmières ne seraient pas si courtes (La moitié changent de métier avant la retraite, et aujourd'hui 30% des nouveau diplomés abandonnent en moins de 5 ans... C'est vraiment signe  qu'il y a un souci)

Il y a une grosse pénurie, elles sont si peu par rapport au nombre de patients. SI on les traitait mieux déjà il y en aurait moins qui se barreraient ou qui se mettraient en arret maladie à répétition

C'est un peu comme une bouteille de cristalline presque pleine. Si on commence a bien presser la bouteille, ca va déborder un peu
Et le covid c'est comme si on prenait de l'eau pour remplir la bouteille, alors qu'elle est déjà quasi pleine, au bout d'un moment ca va clairement déborder. C'est pour ca que ca me gonfle de voir les gens qui ne se vaccinent pas... en cas de nouvelle vague c'est ce qu'il va se passer

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Moi aussi !!!!!!!

aussi, ça se compte par quelques décennies....

Lorsque je fais le calcul salaire 2021 en € (35h) et 1965 (45h) c'est a dire en Fr...
Début de carrière 2000€ = 13.120 fr
Fin de carrière 2900€ = 19.000 fr...

Pensez-vous réellement que c'était ces salaires qui étaient donnés "jadis".... avec 10h de + / smn !

Que diriez-vous d'une autre dose de ce vaccin.

Je pense que les gens sont écœuré de ce virus
qui peut muter une 30è de fois.

On n'est pris avec ce virus pour tous le temps...

bof...j'ai toujours dit que ce pb ne serait pas reglé de mon vivant

vu mon age, je ferais les vaccins, mais si j'avais 30 ans, pas sur

IbelieveIcanfly a écrit:

Coronavirus : Face à des patients non vaccinés et parfois antivax, le sentiment de gâchis des soignants

Nos responsables de la politique de Santé n'ont pas été très clairs dès le début de cette épidémie...
Ils ont créé un doute certain dans l'esprit de beaucoup de citoyens... D'abord une petite grippe.... puis on s'affole.
Masques, tests, confinements, compte et décompte des morts, maintenant ce sont les contaminés du jour... vaccin 1 dose, 2...3... sinon pas de pass"
J'attends la 4 ème ....
Tout celà ne rassure pas les indécis ...
Ca relève de l'amateurisme !

Ca n'arrêtes pas cette histoire du virus ni du vaccins
et je me demande si les gens sont intéresser à ce
faire vacciner pour tous le temps.

A moins de trouver cette plante qui est le virus et de ls brûler.

Peut-être aussi qu'ils y en a des tas de cette plante du virus
en Afrique du Sud parce ce que ca ne viens pas d'un laboratoire.
ce virus.

Peut-être qu'on n'en finira pas, mais que l'effet du covid sera assez atténué pour qu'on puisse reprendre une vie normale. A mon avis, c'est comme ça qu'on s'en sortira...

Majorelle a écrit:

Peut-être qu'on n'en finira pas, mais que l'effet du covid sera assez atténué pour qu'on puisse reprendre une vie normale. A mon avis, c'est comme ça qu'on s'en sortira...

Comme pour toute maladie virologique ....

Majorelle a écrit:

Peut-être qu'on n'en finira pas, mais que l'effet du covid sera assez atténué pour qu'on puisse reprendre une vie normale. A mon avis, c'est comme ça qu'on s'en sortira...

je le pense aussi .....

Exactement !!!!!!!

Non les amis le virus ne viens pas de la Chine.

Mais d'Afrique du sud.

Karilov a écrit:

bof...j'ai toujours dit que ce pb ne serait pas reglé de mon vivant

l'âge qu'on a est un âge certain mais pas un certain âge  de vie . Si on vit jusqu'à  90 ans et plus..c'est sur qu'on est pas encore sortie de l'auberge avec ce virus , vaut mieux pas y penser et laisser le temps au temps . Vivons le présent ....

Aller Olivier Véreux. Sort nous de nouvelles conneries !!!!!!!m

Ce virus commence a pomper l'air. Et je penses que beaucoup aimerais revivre et pour les soignants avoir un travail plus calme qu'avec une épidémie

Karilov a écrit:

bof...j'ai toujours dit que ce pb ne serait pas reglé de mon vivant..

Les virus de la grippe A sont classés en fonction des glycoprotéines de leur enveloppe virale..... Ce sont les plus virulents de virus de la grippe, les suivants ayant été observés chez les humains :,
- le sous-type H1N1, à l'origine de l'épidémie de « grippe espagnole » de 1918, de « grippe russe » de 1977 et de « grippe porcine » de 2009...wikipedia.org...ici

Donc, le virus de la grippe est connu depuis plus d'un siècle ..... et il revient chaque année + ou - virulent!

C'est pas une raison pour vous faire vacciner
des tas de fois parce ce que vous allez vous
retrouver avec un autre genre de cancer.

Je démissionne de cette problématique.... je reste vigilente et lundi prochain rappel 3e dose....

il y a de quoi polémiquer , soyons prudent , gestes barrières ............