Interdire ou autoriser le burkini à la piscine? Une lettre d'Éric Piolle relance la polémique à Grenoble

Rappel du premier message :


Le maire de Grenoble, Éric Piolle, relance le débat sur burkini. Dans une longue missive de quatre pages envoyée vendredi au président de la République fraîchement réélu, le maire écologiste dresse une série de thèmes à aborder pour la prochaine mandature. Parmi eux, l'urgence climatique, la réforme des retraites mais aussi la laïcité avec, en filigrane, la question du burkini dans les piscines municipales. source

Interdire ou autoriser le burkini à la piscine ? À votre avis ?

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camélia a écrit:

Pour moi c'est réglé, il faut interdire le Burkini 

Les femmes en Burkini, je les mets dans un charter et je les envoie en Arabie Saoudite!

évidemment tout çà, c'est pour les protéger....    Et je rajoute Eric Piolle comme accompagnateur!!!

 ET pas de discussion..

camélia a écrit:

 Je croyais qu'il ne fallait pas d'attaques personnelles (dixit Lydie)!!!

Encore une preuve que les gens du bien n'ont aucun sens de l'humour!!!

comme je suis en cause, je vais te dire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], de l'humour ?? non, pour moi, c'est de la discrimination raciale.. ethnique et comme tu dis "fin de la discussion"


[adm]
restons dans le sujet dans une discussion de respect !! merci  

tous hors sujet seront supprimés de ce topic ou si vous avez quelques chose de perso à dire il y a les MP !![/adm]

Toutes ces filles qui portent le Burkini ont sans doute une trentaine d'années , elles sont sans doute allées à la piscine quand elles étaient au Collège , vêtues d'un maillot avec des garçons de la même classe...
Que se passe t-il  tout d'un coup ? Elles ont honte de leur corps ? Elles ont honte de leurs cheveux ? 

Je crois plutôt qu'elles ont subi la pression de l'idéologie de l'Islamisme radical pour qui le temps n'est pas celui des occidentaux et qui essayent par des actions de modifier petit à petit les habitudes de la Société occidentale  en faisant de l'entrisme et tout ceci avec la bienveillance des "idiots utiles" de cet islamisme radical .

La France va fini par crever de cette idéologie  à laquelle  j'assimile le Wokisme issu des Etats-Unis .
C'est tellement facile d'être systématiquement dans le camp que l'on appelle" le camp du bien" qui contient le monde du spectacle  qui ne veut pas prendre le risque d'être ostracisé ; Quelle naïveté!!

je vous conseille de lire le  "dernier été " de Franz Olivier Giesbert.
Quant à Eric  Piolle , il est de notoriété publique que ses opinions ont pour simple raison d'avoir avec lui son public musulman extrêmiste pour conserver son poste!

On retrouve le même processus avec les Socialistes qui vont s'associer avec Mélenchon après l'avoir détesté , tout çà pour garder un strapontin à l'Assemblée Nationale! 
Cela ne choque pas l'extrême gauche..qui aurait poussé des hauts cris si Marine Le Pen avait accepté l'aide de Zemmour!

Décidemment l'idéologie rend aveugle!

camélia a écrit:

Je crois plutôt qu'elles ont subi la pression de l'idéologie de l'Islamisme radical pour qui le temps n'est pas celui des occidentaux et qui essayent par des actions de modifier petit à petit les habitudes de la Société occidentale  en faisant de l'entrisme et tout ceci avec la bienveillance des "idiots utiles" de cet islamisme radical .

mais tu n'en sais rien ‍� tu n'as pas pensé que c'était leur choix en toute liberté ? la liberté des Us et coutumes, de leur religion ? je rappelle que nous sommes dans une république laïc.... leur choix est discutable si au niveau hygiène est en cause !

camélia a écrit:

Décidemment l'idéologie rend aveugle!

Ok ! je renvoie vers toi ce que tu écris... ça concerte aussi bien les idéologies d'extrême droite !!

Sujet intéressant et des plus délicat.

Une loi équitable de la République serait la bienvenue
équitable, à des fins de ne blesser personne.

Johane a écrit:

Sujet intéressant et des plus délicat.

Une loi équitable de la République serait la bienvenue
équitable, à des fins de ne blesser personne.

je suis bien d'accord mais franchement, ne peut-on pas tout simplement laisser les gens libres de s'habiller comme ils veulent ? arrêtons de schématiser le burkini avec l'islam intégriste...

je trouve ça même chic ..

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on n'est pas loin de ce maillot de bain à la mode "Achruor Maillot de Bain Robe "

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ou celui-là "

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après tout ! ce n'est que des bouts de tissus... le burkini est le malentendu français par excellence !! il est pris comme signe de radicalisation ....

Oui mais encore une fois ces vêtements de bain sont pour les autres lieux de baignade que la piscine municipale.

Je suis pas certaine que les une pièce à jupette passent là bas. Globalement la piscine municipale c'est un dress code chiant. Parce que c'est à cause des mesures d'hygiène.

C'est clair que c'est bien plus joli que ce que l'on nous impose (où ça ??) dans les piscines municipales.

Hilda a écrit:

Globalement la piscine municipale c'est un dress code chiant. Parce que c'est à cause des mesures d'hygiène.

on est d'accord ! comme le bonnet de bain que j'ai horreur !

Je reconnaitrais pas ma propre famille à la piscine avec cette horreur sur la tête.

Je suis d'accord avec toi  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].... c'est très élégant... tout en pensant que beaucoup de jeune femme comme de jeunes hommes,  mais surtout les femmes ont de gros complexes avec leurs corps.... et les maillots jupette J'en ai porté durant mes maternités sur les plages en vichy rose.... Je n'ai eu aucuns mauvais regards.... et ensuite avec le poids disgracieux Je ne me suis plus baignée ni mer, ni piscine et pourtant bonne nageuse.... Ce charmant Burkina mais sans le foulard m'aurait parfaitement convenu et j'aurais ainsi pu, à tout mon plaisir,  aller nager sans complexes et retenues.... 
Peut. être penser à toutes ces femmes qui se refusent à ce plaisir de l'eau... et reste sur les plages en robes longues de plage... ce qui fut mon cas et encore plus à mon âge et mes nombreuses interventions.... un legging comme déjà dit et qui est représente sur ce joli modèle.... 

Ma religion c'est la liberté d'être bien en soi.... et heureux avec tous.

Hilda a écrit:

Je reconnaitrais pas ma propre famille à la piscine avec cette horreur sur la tête.

et ça fait ressortir mes "bonnes joues "

Luna a écrit:

les maillots jupette

j'en porte un, je suis très ronde ça cache mon ventre et je me sens à l'aise avec

moi aussi C'est ce que je porte aussi, Lydie,   mais je me sens bien mieux depuis quelques années

Luna a écrit:

Ma religion c'est la liberté d'être bien en soi.... et heureux avec tous.

 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

Eh bien, je suis bien contente de ne pas avoir été là aujourd'hui et d'avoir loupé le déroulé de cette discussion, il y a quand même des mots qui piquent les yeux et ça fait mal !

Je crois que c'est le jour où on n'aura plus de problème avec le burkini (entre autres) qu'on sera vraiment protégé de l'islamisme radical.
Les polémiques stériles d'extrême-droite ne font que l'alimenter, et le renforcent de jours en jours.

Visiblement, c'est pas demain la veille...

Le conseil des sages de la laïcité se prononce contre le burkini (Le Point)

[...]

.... les sages qui préconisent donc aux gestionnaires d'équipements municipaux de « subordonner l'usage de la piscine au port d'une tenue vestimentaire adaptée aux impératifs d'hygiène et de sécurité » et d'en fixer les règles dans leur règlement intérieur. Ce ne serait donc pas au nom de la laïcité que la neutralité convictionnelle serait imposée aux utilisateurs, mais au nom « de la prévention des troubles à l'ordre public ».

[...]

Citation :

« Notre objectif est de ramener de la cohérence dans la communauté éducative. Nous n'avons pas travaillé tout seuls dans notre coin, nous avons surtout écouté les présidents de fédérations sportives qui sont nombreux à être en difficulté sur ce sujet. Les textes législatifs et réglementaires actuels permettent d'ores et déjà une clarification »

Et ben tant mieux..... que tout rentre dans l'ordre.... moi je plongerai dans la piscine mobile de ma fille.... elle est grande loll... 2 poufs dans l'eau elle et moi à rire aux éclats et jouer avec les petits bouts

moi je voudrais un maillot avec des manches courtes, pour cacher les triceps transformés en marshmallow

Que les femmes se mettent comme elles veulent à la piscine.. je n'y mets jamais les pieds.. 
Je déteste la piscine, çà sent mauvais, il y a trop de bruit (d'enfants qui criaillent)t, on s'y bouscule, on attrape des verrues plantaires.. On a froid pour se déshabiller dans des cabines exigües..Bref, c'est pas la joie du tout!

J'ai la mer à portée de main et même si l'eau est plus froide, je préfère m'y tremper.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pareil. Sauf que moi ce n'est pas la mer mais des lacs

Le truc c'est que tout le monde n'a pas cette chance.

J'ai aussi le lac à 15 minutes en voiture. Je suis jamais aller pourtant je suis bonne nageuse. Mon homme lui est mauvais nageur.

Oh ! Oh! Oh !... Les piscines ne sont pas telles que décrites plus haut, pour savoir qu elles sont régulièrement contrôlées par des agents de la salubrité ARS et que les résultats de contrôles sont affichés à l'entrée et dans toutes les mairies... si pas le cas, faites une réclamation à l' ARS de votre département sections Salubrités... et ce par le travail de mon père et époux...

Et pour le bonheur de nos enfants dans les grands villes , les piscines ne sont que plaisir pour bien des côtés et apprentissage de la natation... qui ont fait nos atlètes médaillés en natation... et non des pataugeoires, et certainement plus saines que bien des plages et bords de mer de nos côtes....

Et la belle Villa bord de mer n'est pas dans les moyens de tous.... tant mieux pour ceux qu'ils peuvent se le permettre... sans cracher sur les pauvres gosses de cités qui patogent dans l'eau chlorée des belles piscines de nos banlieues....

C'est malheureux d'en arriver à de telles conclusions....
..

çà n'a rien à voir avec le lieu où l'on habite.. 
 On peut habiter en ville et çà a été longtemps mon cas, et détester la piscine.. 
mauvais raisonnement Luna.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

De même je connais des personnes habitant le bord de mer , pas loin de chez moi et qui ne se baignent jamais  dans la mer n'aimant pas les vagues et la trouvant trop froide!! Ils se tournent donc vers la piscine!

Bien sur que si, ça a à voir.
Ce n'est pas parce qu'il existe quelques délicates personnes qui craignent se baigner dans la mer ou qui n'aiment pas la piscine qu'il faut en faire une généralité.

D'ailleurs, si on pouvait juste arrêter de faire des généralités avec des cas particuliers, ça serait tellement plus intelligent !

Les nombreux gamins qui ne vivent pas au bord de le mer sont bien contents de pouvoir patauger dans les piscines en plein été, et c'est évident que s'ils pouvaient être sur une plage, ils seraient bien contents et cela ouvrirait leur horizon.

Il y a des centaines de personnes en France qui n'ont jamais vu la mer ni l'océan, et ça dépend directement de l'endroit où ils habitent, ainsi que de leur condition sociale.
La piscine est pour eux le seul moyen de se rafraichir l'été, raison de plus pour pouvoir le faire avec la tenue de leur choix, si celle ci respecte les règlements des piscines.

Exact. Et si j'en crois la masse de personnes qui s'accumule autour d'une flaque d'eau dès qu'il y a un rayon de soleil les gens sont nombreux à aimer se baigner.

Majorelle a écrit:

D'ailleurs, si on pouvait juste arrêter de faire des généralités avec des cas particuliers, ça serait tellement plus intelligent !

Il faut parfois partir de cas particuliers pour illustrer une pensée..  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
C'est tellement évident! mais certains ne le comprennent pas, malheureusement!
 D'autre part, déformer une pensée ne te gêne pas.; tu y es habituée!
bien sûr que les enfants sont contents de patauger dans une flaque d'eau mais de là à  plonger dans une vague, il y a un grand chemin à faire.. 
 Nombre d'enfants sont terrorisés par la mer..çà peut se comprendre!  

 et la piscine est appréciée , je peux le comprendre aussi.. 

 Bref, conversation stérile qui n'apporte que conflits inutiles..

camélia a écrit:

D'autre part, déformer une pensée ne te gêne pas.; tu y es habituée!

Mais qu'est-ce que tu sais de mes habitudes ?

Malheureusement, il me semble que de ton coté, tu es dans l'incapacité totale de mener une discussion sans faire d'attaque personnelle. Et je ne sais pas si tu as remarqué, mais tu es pratiquement la seule à faire ça...

Ce sont les attaques personnelles qui amènent les conflits inutiles et les conversations stériles. Donc si tu n'aimes pas ça, la solution est toute trouvée : arrêter les attaques personnelles, et les jugements hâtifs dirigés sur des personnes que tu ne connais pas et qui ne t'attaquent même pas !

Contente de savoir que tu peux aussi comprendre que les gens puissent apprécier la piscine !

Est-ce que la prochaine étape sera que tu reconnais que chacun puisse choisir sa tenue ?

Ca suffi maintenant ! Pas d'attaque personnel svp 

Mais c'est l'Hôpital qui se fout de la Charité! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 

C'est toi qui n'arrêtes pas de m'agresser !!
relis toi stp!
On a chacune nos opinions , respecte les miennes et basta!

Mais enfin, je respecte ton opinion, comme celle de tout le monde. Et je n'ai agressé personne, j'ai juste dit ce que je pensais que la question des piscines...

Mais je pense avoir le droit de ne pas être d'accord avec toi, et de l'exprimer parce qu'on est ici pour ça, tout simplement...

Respecter ton opinion, est-ce que ça veut dire ne pas te contredire ? Il ne faut pas aller sur un forum si on ne souhaite échanger qu'avec des personnes qui ont la même opinion que soi.

Maintenant que cela est clair, est-ce que ça serait possible d'arrêter cet échange comme l'a si justement demandé la modération, sans repartir sur des accusations personnelles ?

Majorelle a écrit:

Est-ce que la prochaine étape sera que tu reconnais que chacun puisse choisir sa tenue ?

oui tout à fait

à condition que çà reste dans les conditions du règlement intérieur de l'établissement