Quand on sait que les allemands dépendent entièrement du gaz russe et que ce propose les USA est hors de prix, l'Allemagne n'aura plus qu'à annoncer sa banqueroute,si le conflit s'éternise Si cela se produit, tôt ou tard,c'est l'implosion de l'Europe car l'Europe en réalité ,c'etait l'Allemagne
Hélas , Poutine a vu clair, il reste convaincu que l’Allemagne est le point d’appui où il doit appliquer une pression maximale pour briser l’Europe, si les Allemands ne peuvent pas se chauffer cet hiver faute a leur mauvais choix energetique, beaucoup de choses peuvent changer.
Je m'interroge pour ce sujet également sur la pertinence de la source : Afrique Média
Est-ce qu'il faut considérer qu'en Afrique, il y a des infos qu'on n'a pas, parce qu'on nous les cache ? ou que le fait d'avoir un média en Afrique permet de faire dire ce qu'on veut, entre autre de la propagande ou de la désinformation... J'avoue que je suis dubitative...
Hélas , Poutine a vu clair, il reste convaincu que l’Allemagne est le point d’appui où il doit appliquer une pression maximale pour briser l’Europe, si les Allemands ne peuvent pas se chauffer cet hiver faute a leur mauvais choix energetique, beaucoup de choses peuvent changer.
C'est plutôt les usa qui veulent briser l'allemagne et aussi l'europe par la même occase Faut lire brzezinski En attendant ,l'allemagne a recommencé à acheter du gaz aux russes qui le leur vendent volontiers sans faire de chichi.Les Allemands n'ont pas le choix .Ils n'écoutent plus les usa et regardent surtout leurs intérêts
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Puck
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Ai niveau énergie l'allemagne a pas que le gaz ou le nucléaire, mais aussi un grand nombres d'éolienne et de panneaux solaires. Dans les infos de cette semaine diffusé par ARD, aucune allusion de pénurie ont été évoquée. Pour l'instant seul le prix du kilo watteur fait peur aux consommateurs privés ou entreprises. Pour les entreprises beaucoup cherchent une alternative au gaz.
Ai niveau énergie l'allemagne a pas que le gaz ou le nucléaire, mais aussi un grand nombres d'éolienne et de panneaux solaires. Dans les infos de cette semaine diffusé par ARD, aucune allusion de pénurie ont été évoquée. Pour l'instant seul le prix du kilo watteur fait peur aux consommateurs privés ou entreprises. Pour les entreprises beaucoup cherchent une alternative au gaz.
l'éolienne c'est une vaste blague,ça peut pas faire tourner un pays sans mauvais jeu de mot
J'ai parcouru l'allemagne plusieurs fois. En 2017, j'ai pu voir un immense parc d'éolienne. Il y a dans presque tout le pays. Pour le solaire de nombreux bâtiments sont équipés sur le toit. Quand au charbon, il y a une grande fabrique dans le nord est (je sais dans quel lander). Le pays est pas encore près d'avoir une pénurie d'energie.
Attention à ne pas prendre l'info au premier degré
Quand on voit certaines pencartes lors de cette manifestation (dont une qui demande à l'allemagne de sortir de l'OTan) cette manifestation n'est pas une représentation du peuple allemand mais bien une manifestation politique, voir même pro-russe, vu la grande communauté russe qu'il y a outre-Rhin
Il y a même eu ce que les allemands ont appelé les "cortèges de la honte" ou des manifestants se rassemblaient pour hurler leur soutien à la Russie dans ce conflit
Allemagne. Plusieurs manifestations pro russes ont défilé dans plusieurs villes du pays
La controverse des manifestations pro-russes en Allemagne
Donc bon, on peut avoir des doutes sur la légitimité et le but de cette manifestation. Et en plus de là d'en faire une généralité à tous les allemands, c'est plus qu'un pas qui est franchi... Oui les allemands sont comme nous et les autres européens avec les coûts qui augmentent, mais il n'y a pas de catastrophisme
Comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si l'Allemagne dépend en effet en partie du gaz russe, il ne sont pas à la rue non plus acr ils ont le charbon (avec un très bon bassin minier et des réserves stratégiques), ils sont en train de tripler leur production d'énergie renouvelables et pour remplacer le gaz russe sont en négociations avec les Qatari...
Alors bien sûr, la guerre venue comme ca sans prévenir avec le besoin de réagir dans l'urgence ils couinent un peu comme nous. Mais si tout se passe bien dans deux ans, l'Allemagne n'aura même plus besoin du gaz russe...
On est bien loin d'un effondrement de l'Allemagne et de l'Europe. Ca arrengerait certainement Poutine mais ce jour n'est pas près d'arriver. L'Europe ne s'effondrara pas, au contraire elle en sortira plus forte
Au contraire, ce conflit a long terme a beaucoup plus de chance d'affaiblir la Russie, les pays d'Europe sont en train de trouver des sources d'approvisionnements autre et de réorganiser leurs énergies pour ne plus acheter à la Russie. Certes ce n'est pas mais à au maximum 2 ans, Poutine pourra se garder son gaz et son pétrole... L'Allemagne se dit prête à se passer du pétrole et du charbon russe d'ici fin 2022, mi-2024 pour le gaz
Si la Russie par la suite ne peut plus vendre son gaz et son pétrole, ils sont morts économiquement parlant (déjà qu'ils étaient loin d'être dans le groupe de tete des pays avec le plus de poids économique...) ... Leur richesse actuelle et leur économie ne reposent que sur leur rente énergétique, et pas sur le développement industriel. S'ils ne peuvent plus exporter ils couperont leur quasi seule source de revenus... En plus diplomatiquement Poutine s'est complètement mis à l'écart de l'échiquier. Il n'a plus aucun crédit international. Même la Chine a commencé de se positionner contre lui Et militairement, mis à part qu'il a l'arme atomique dont il ne se servira jamais, son armée est vieillissante, obligés d'enrôler et de former à la va-vite des novices... Une armée même pas capable de prendre un petit pays et reculant devant des combattants ukrainiens qui s'apparent plus à de la résistance qui fait avec ce qu'elle a... (même si elle a accès à des armements que ld'autres pays lui fournissent, mais par exemple ils n'ont pas d'aviation au contraire de la Russie)
Et ca c'est malheureusement encore le peuple russe qui va en souffrir. Poutine mène son pays à la ruine. Enfin il n'est déjà plus ou moins mais il creuse encore...
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Pascalou
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Au contraire, ce conflit a long terme a beaucoup plus de chance d'affaiblir la Russie, les pays d'Europe sont en train de trouver des sources d'approvisionnements autre et de réorganiser leurs énergies pour ne plus acheter à la Russie. Certes ce n'est pas mais à au maximum 2 ans, Poutine pourra se garder son gaz et son pétrole... L'Allemagne se dit prête à se passer du pétrole et du charbon russe d'ici fin 2022, mi-2024 pour le gaz
Si la Russie par la suite ne peut plus vendre son gaz et son pétrole, ils sont morts économiquement parlant (déjà qu'ils étaient loin d'être dans le groupe de tete des pays avec le plus de poids économique...) ... Leur richesse actuelle et leur économie ne reposent que sur leur rente énergétique, et pas sur le développement industriel. S'ils ne peuvent plus exporter ils couperont leur quasi seule source de revenus... En plus diplomatiquement Poutine s'est complètement mis à l'écart de l'échiquier. Il n'a plus aucun crédit international. Même la Chine a commencé de se positionner contre lui
Et militairement, mis à part qu'il a l'arme atomique dont il ne se servira jamais, son armée est vieillissante, obligés d'enrôler et de former à la va-vite des novices... Une armée même pas capable de prendre un petit pays et reculant devant des combattants ukrainiens qui s'apparent plus à de la résistance qui fait avec ce qu'elle a... (même si elle a accès à des armements que ld'autres pays lui fournissent, mais par exemple ils n'ont pas d'aviation au contraire de la Russie)
Et ca c'est malheureusement encore le peuple russe qui va en souffrir. Poutine mène son pays à la ruine. Enfin il n'est déjà plus ou moins mais il creuse encore...
La chine sont cul et chemise ils ne forment que un avec la Russie la Russie a toujours vendu son pétrole partout dans le monde
K est le plus grand pays du monde il na aucun besoin de qui que ce soit. Il peut se nourris lui même ce sont les autres pays qui ont besoin d'eux pas le contraire La Russie est la plus forte organisation du monde il faudrait un peu plus lire et écouté les bon journaliste pas les morpions qui thrène sur internet
[mod]Ce message a été modéré, attention à s'adresser aux autres membres avec respect.
Pour info, relire la charte :
3.2- Les débats doivent porter sur les idées et non pas sur les personnes. Tout message diffamant, injurieux, dégradant, rabaissant, présentant un jugement négatif, une critique ou pouvant porter préjudice à une personne, un groupe de personnes ou une entité est interdit.[/mod]
Je cite « la Chine et la Russie sont cul et chemise et ne forme qu’un » ??? À ton avis c’est pourquoi ? Pour le gaz etc… ou comme des dictateurs qui se respectent.
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Ca fait longtemps que la russie et la chine sont copains déjà au temps de l'urss. J'ai l'impression qu'on s'éloigne de l'allemagne et ces sources énergétiques
j'ai déjà lus des bêtise mais vous le roi [...] il faudrait un peu plus lire et écouté les bon journaliste pas les morpions qui thrène sur internet
C'est sûr que c'est mieux d'insulter les gens que d'argumenter...
Sur les points évoqués :
La Chine et la Russie ne forrment pas qu'un. Les Chinois n'ont d'ailleurs pas voté en faveur des russes lors du vote de l'ONU déplorant l’agression contre l’Ukraine
La Chine n'en absolument rien à faire de la Russie, ils défendent leurs interets économiques avant tout
D'ailleurs en mai la Chine a suivi les recommandations internationales et a fermé son espace aérien à l'aviation Russe. S'ils étaient cul et chemise ils ne l'auraient pas fait...
La Chine n'aime pas les USA certes, mais c'est pas pour autant qu'ils se rallieraient à la Russie. Au contraire même, ils savent qu'économiquement ils ont tout à perdre de se rallier à la Russie.
D'où les mesures internationales suivies par Pekin et notamment cette fermeture de leur espace aérien aux russes... Ils préfèrent etre du côté de la communauté internationale que de suivre les russes et devoir subir des sanctions
---
Quand à la place de la Russie dans l'économie mondiale, c'est peut etre le plus grand pays du monde en superficie mais il n'en reste qu'économiquement c'est un tout petit pays, A part ses exportations d'énergie (qui sont la seule raison à ce que leur balance commerciale soit positive) la Russie ne pèse pas grand chose sur l'échiquier mondial
"La Russie est la plus forte organisation du monde " Mais lol, c'est absolument faux... Et c'est très facilement vérifiable avec les données économiques :
Le PIB de la Russie est de 1469 Milliards selon les derniers relevés du Bilan du Monde, qui s’appuie sur les chiffres du Fonds monétaire international (FMI)
La Russie est donc loin d'être le premier . C'est au contraire le 12e plus gros PIB du monde. Elle se place entre la Corée du Sud (1 529 milliards) et l’Espagne (1 307 milliards) et loin derrière les premiers (États-Unis avec 20 494 Milliards , UE avec 18 750 Milliards et Chine avec 13 407,40 Milliards)
Même si on isole la France de l'UE la France (6ème) pèse 2775 milliards, soit quasiment le double du PIB de la Russie
Et l'Allemagne, vu qu'on en parle, pèse 4000 Milliards, plus de 3,5 fois celui de la Russie...
La Russie est un petit pays économiquement parlant.
Et sa population est pauvre, Poutine a ruiné son pays plutôt que de l'élever : 10 307 dollars, c'est le revenu national brut par habitant en Russie, selon la Banque mondiale.
Ce chiffre accuse une baisse depuis 2013 et place aujourd’hui la Russie assez loin dans le classement mondial (entre la 55e et la 60e place, selon les modes de calcul), à quelques rangs devant le Kazakhstan, mais derrière notamment la Pologne et la Hongrie....
Et ce n'est pas la guerre en Ukraine avec les sanctions économiques et le départ de plusieurs entreprises de Russie qui va améliorer les choses. Et c'est la pauvre population russe qui va encore en pâtir
La vérité, comme je l'ai déjà écrit c'est que la Russie n'a peu de puissance économique (12 pays mondial au PIB dont la balance serait déficitaire d'environ -10% s'il n'y avait pas les ventes de pétrole gaz et charbon. Si comme on l'évoque les gros pays arrètent de leur en acheter leur économie risque de ne pas s'en relever), peu de puissance militaire (ils n'arrivent même pas a faire une blietzkrieg sur la petite puissance militaire qu'est l'Ukaine), et peu de considération mondiale (même les Chinois leur ont tourné le dos... Il n'y a que la Corée du Nord pour leur apporter un soutien...)
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Karilov
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