"Je veux être assis sur le banc des victimes pour Nahel et pour la justice"
[...]
"Je fais aussi cette démarche parce qu’on a dit beaucoup de mensonges sur mon compte. On a même dit que j’étais mort ou que j’avais abandonné mon fils. Il y a même des gens qui ont usurpé mon identité sur les réseaux sociaux en créant des comptes sur TikTok et d’autres plates-formes pour s’exprimer à ma place. source
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : il est difficile de dire que ce père est un exemple, étant resté silencieux pendant plus d'une semaine après la mort de son fils.... aujourd'hui, il sort enfin de ce silence pour vouloir se constituer partie civile.. de plus, lui-même ayant des antécédents judiciaires et ayant fait de la prison, il parait évident qu'abandonner un enfant à sa naissance pour ensuite demander des comptes si tardivement n'est pas vraiment approprié… je trouve toute cette affaire malsaine... et ce p'tit Nahel qui est décédé, qui pense à lui sincèrement ?!!
Cette affaire divise très fortement. Je serais à la rigueur moins touché par le père qui reste silencieux dans un désespoir de communication qui aurait été poussé à parler ou à se manifester par des profiteurs en tout genre plutôt que par la mère qui parade en souriant au toit ouvrant d’une voiture.
Mais il n'est pas du tout question de la cagnotte dans cet article, pourquoi est-ce que toute cette discussion ne parle que de ça ? De plus, ce père ne fait pas partie des destinataires de la cagnotte, il me semble, il n'est donc pas question à ce stade qu'il touche quoi que ce soit...
Effectivement, ce père n'a pas élevé son fils et il s'en est expliqué :
Citation :
Cette dernière l'aurait quitté en lui assurant qu'il ne pourrait plus jamais revoir son fils, et il semblerait qu'elle ait tenue parole. "J’ai réussi à l’apercevoir quand il sortait de l’école, mais sa mère a tout fait pour que je ne puisse jamais assumer mon rôle de père", a-t-il déclaré, tout en affirmant n'être "jamais parvenu à entrer en contact avec Nahel" après sa sortie de prison.
C'est une situation qui arrive souvent, et si ce père flirtait avec la prison, c'était certainement un choix qui pouvait être judicieux de la part de la mère.
Il a aussi expliqué pourquoi il se manifeste :
Citation :
Je fais aussi cette démarche parce qu’on a dit beaucoup de mensonges sur mon compte. On a même dit que j’étais mort ou que j’avais abandonné mon fils.
Je ne suis pas sure qu'il y ait tant à épiloguer sur ses prétendues intentions, et à faire tant de spéculations...
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Luna
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Son fils est mort alors qu'il n'aurait jamais du l'être, c'est normal en tant que père qu'il soit sur les bancs du tribunal
Quoiqu'il ait fait dans le passé, c'est complètement logique qu'il soit là, c'est son fils quand même (Et s'il n'a pas pu le voir, c'est que sa femme s'est arrangé pour qu'il ne puisse pas)
De plus il l'a bien expliqué, cela lui permet de s'exprimer, alors qu'il est victime d'usurpations d'identités et de faux comptes provenant d'extreme-droite qui ne sont là que pour les décrédibiliser et/ou attiser la haine
Même si le père est pas un enfant de coeur. Il aime son fil. Il a décidé de s'exprimer pour éviter les idées fausses. Il a tout à fait raison
Ben voyons dans l'article sous la photo il est clairement spécifié qu'il n'a jamais fréquenté son fils
Alors, s'il vous plait, si il l'a reconnu légalement il ramasse la moitié de la cagnotte
Il était en prison et la mère de Nahel s'est toujours arrangé pour qu'il ne le voit pas (Cela peut etre compréhensible de sa part). Ca n'empêche pas qu'il doit aimer son fils
Deuxième chose, il n'est pas bénéficiaire de la cagnotte
C'est tellement facile d'essayer de décrédibiliser les gens quand on ne va pas au fond du problème et qu'on élude les principales données ...
Il n'est peut-être pas bénéficiaire de la cagnotte mais il compte bien en toucher un peu quand même!
je comprends mieux maintenant entre une mère qui parade, tout sourire, lors de la marche blanche et un père absent , ayant eu affaire à la Justice .. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Suite à mon commentaire, je veux m'expliquer, il est légitime de se poser la question de savoir si sa venue futur au tribunal est sincère ou simplement motivée par l'appât du gain, étant donné que la cagnotte mise en place pour la famille a atteint plus de 1,7 million d'euros.... ma réflexion ne vise pas à juger le père de Nahel, mais plutôt à souligner les complexités de la situation !! la mort de Nahel est une tragédie, et il est compréhensible que sa famille cherche à obtenir justice... mais, il est également important de considérer les motivations de toutes les parties impliquées dans cette affaire, y compris le père de Nahel... je suis juste curieuse et chercher à comprendre les différentes perspectives et motivations en jeu, sans porter de jugement hâtif...... j'espère que vous aussi, vous êtes dans cette démarche !! nous devons toujours faire preuve de prudence et éviter de tirer des conclusions hâtives... seul le père peut vraiment expliquer sa raison de se présenter au tribuna et d'attendre les faits et les déclarations officielles avant de se faire un avis...
Suite à la mort de Nahel, deux cagnottes ont été ouvertes, la première de 1, 65 M d'euros pour la famille du policier et la seconde, de 0,25 M euros pour la famille de Nahel.
Celle-ci risque d'avoir à supporter de très importants frais de justice.
En revanche, le policier ayant agi dans le cadre de l'exercice de ses fonctions, ses frais de justice devraient être supportés par l'Etat.
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Lydie
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il serait préférable que tu ouvres un sujet pour ton commentaire... On reste dans le sujet qui est "Mort de Nahel : son père sort enfin du silence et se constitue partie civile "pour Nahel et pour la justice"" merci de ta compréhension... tout hors sujet seront supprimés selon la charte de « Petite Feuille » [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pour toute contestation, merci de contacter un Membre du Staff.
Je me permets d'avancer mes opinions sur le "Père" du Nahel, du fait de mon association dans le 9.3 qui avait et a encore pour but d'aider les foyers et difficultes, et l'aide à la scolarité... Et dans l'essentiel de mes personnes à m'occuper une majorité de personnes venant de l'émigration et de beaucoup de femmes seules dont le père a disparu de l'horizon des préocupations des enfants... Alors pardonnez moi je doute de la sincérité de ce père...
Il faut être sur le terrain, près de ces personnes pour vraiment connaître ce milieu... et je le fus dans le 9-3 comme dans le CANTAL... voilà maintenant à 71 ans je ne m'occupe plus en assoc mais toujours des contacts que j'aide ... et en Vendée bcp de personnes maliennes malheureusement... Voilà pour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui ont un parti pris que dans un sens.. Et Majorelle, pour avais ete catéchiste J'ai préparé le vin de mess, mais pas bu, con je deteste le vin sous toutes ses formes
Voilà pour [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui ont un parti pris que dans un sens.
Forcément ceux qui ne sont pas du même avis que toi ils ont un parti pris et toi tu es intègre...
Moi je m'appuie sur des faits ! Que le père ne soit pas bénéficiaire de la cagnotte c'est un fait ,que des faux comptes émanant de l'extreme-droite se faisant passer pour lui se sont crées c'est un fait, que la mère ait empeché le père de voir son fils c'est un fait !
Par contre tous ceux qui sont là pour le discréditer en disant qu'il est là pour la cagnotte, ça c'est un vrai parti pris !
Si tu veux un parti pris, je vais faire une exception, en voilà un : Parfois je me dis que si Nahel et son père n'avaient pas été un peu bronzés l'avis de certains aurait changé. (Et aussi que le flic ne l'aurait pas abbattu). Voilà comme ca tu l'as ton parti pris. Et si tu veux je peux te quoter les propos racistes déjà tenus par certains ici dont toi
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Dernière édition par IbelieveIcanfly le Ven 7 Juil 2023 - 11:29, édité 1 fois
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Si tu veux un parti pris, je vais faire une exception, en voilà un : Parfois je me dis que si Nahel et son père n'avaient pas été un peu bronzés l'avis de certains aurait changéi
J'aimerais bien que cela soit vrai, mais c'est fermer les yeux que de penser cela. La police est en grande partie raciste (60% des Force de l'ordre qui vote extreme-droite au 1er tour, et même 75% si on ne prend en compte que ceux qui sont en poste, c'est quand même un indice...)
Le contrôle au faciès, même Amnesty INternational s'est emparée du dossier.. Les personnes perçues comme "noires" (d'origine subsaharienne ou antillaise) et celles perçues comme "arabes" (originaires du Maghreb ou du Moyen-Orient) ont été contrôlées de manière disproportionnée par rapport aux personnes perçues comme "blanches". Et pas s'un peu, 20 fois plus de "chances" d'être contrôlées... (source)
Quand aux bavures ... Adama Traoré, Théo Luhaka, Zyed et Bouna, Habib Ould Mohamed, Abdelhakim Ajimi, Amadou Koumé, Nahel, ...
Tu ne penses pas qu'l y a un certain point commun entre toutes les victimes ? Parce que oui ce sont des victimes. Jamais ces personnes n'auraient du mourir lors d'une intervention policière
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bonjour, IMPORTANT : Toute attaque personnelle est interdite ! il faudrait que vous lisiez la charte : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci d'en tenir compte et restons dans le sujet......
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Moi je m'appuie sur des faits ! Que le père ne soit pas bénéficiaire de la cagnotte c'est un fait ,que des faux comptes émanant de l'extreme-droite se faisant passer pour lui se sont crées c'est un fait, que la mère ait empeché le père de voir son fils c'est un fait !
Par contre tous ceux qui sont là pour le discréditer en disant qu'il est là pour la cagnotte, ça c'est un vrai parti pris !
Si tu veux un parti pris, je vais faire une exception, en voilà un : Parfois je me dis que si Nahel et son père n'avaient pas été un peu bronzés l'avis de certains aurait changé. (Et aussi que le flic ne l'aurait pas abbattu). Voilà comme ca tu l'as ton parti pris. Et si tu veux je peux te quoter les propos racistes déjà tenus par certains ici dont toi
Des "faits", mais quels "faits" Que la mère ait empêché le père de voir son enfant .. pendant 17 ans Tout comme moi, personne n'en sait rien (que du médiatique sans aucune preuve) Un père digne de ce nom fera tout pour voir son enfant (visite surveillée par ordre du tribunal), mais son père est probablement très respectueux des lois de la république .. (ben voyons) Les faux "profil" en moins d'une seconde tu trouves des dizaines de milliers de cas semblables (fonction recherche). Propos raciste voir sous entendu raciste, quand c'est tu, je me prépare pour partir à Mohammedia voir ma belle-mère et belle famille et je suis un blanc de chez blanc, mon miroir, mon patronyme et la génétique sont sans conteste, alors ta thèse sur le racisme, pardon j'en rie.
Bref on ne sait pas, mais on suppute, toujours des allégations sans preuve, les médias étant très "réservé" sur le cas Nahel (famille), mais on peut trouver la couleur du slip du policier
Transparence dit-on
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Pas encore, mais ça ne saurait durer
Propos raciste voir sous entendu raciste, quand c'est tu, je me prépare pour partir à Mohammedia voir ma belle-mère et belle famille et je suis un blanc de chez blanc, mon miroir, mon patronyme et la génétique sont sans conteste, alors ta thèse sur le racisme, pardon j'en rie.
Je pars à Mohammedia donc je ne suis pas raciste ... Franchement, c'est du niveau de Nadine Morano qui pour se défendre d'avoir tenu des propos raciste s'est enfoncé en déclarant " «et là me faire passer pour quelqu’un, par exemple, qui serait raciste alors que j’ai des amis qui sont justement arabes, dont ma meilleure amie qui est tchadienne, donc plus noire qu’une arabe»
La Police est raciste. Inflitrée par les milieux d'ultra-droite, et environ 3/4 des FDO en poste votent extreme-droite au 1er tour...
D'ailleurs même l'ONU le dit : L’ONU appelle la France à s’attaquer aux « profonds problèmes » de racisme au sein des forces de l’ordre
Mais c'est pas spécifique à la France, regardez de l'autre côté de l'Atlantique : Floyd, Blake,...
PS : Pas la peine de me répondre, on connait ton avis sur la question depuis que tu t'es fait modéré pour xenophobie sur le sujet sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour ce dossier comme pour d’autres si on demande l’avis des gens c’est pour qu’ils s’expriment et donnent leur point de vue. Bien évidemment à ce niveau, tous les commentaires ne sont que suppositions et présomptions pour tout le monde. Peut-on les exprimer malgré tout ou sinon ou est l’intérêt d’ouvrir un débat? Si comme on le dit souvent ici ou là, on doit laisser la justice faire son travail, il faut s’y tenir et arrêter de faire en permanence des commentaires sur des faits et dires supposés.
J'aimerais bien que cela soit vrai, mais c'est fermer les yeux que de penser cela. La police est en grande partie raciste (60% des Force de l'ordre qui vote extreme-droite au 1er tour, et même 75% si on ne prend en compte que ceux qui sont en poste, c'est quand même un indice...)
Gare aux chiffres qui ne sont pas un prêt-à-penser, attention! Quant à l'interprétation, c'est aussi délicat de ne pas y glisser de son interprétation et de ses sensibilités (ce qui n'est pas illégitime, mais doit être fait en connaissance de cause et de manière explicite).
Si 60% à 75% des policiers votent extrême-droite, quelle en sont les raisons? Sont-ils racistes? C'est assez idiot comme raisonnement car de nombreux maghrébins et noirs, et de personnes perçues comme telles votent extrême-droite eux-même. Il me semble que le rapprochement est trop rapide. La droite de manière générale valorise la sécurité, ça paraît plutôt cohérent que des personnes dont le métier est d'assurer la sécurité soient plutôt portées à voter à droite. Pourquoi l'extrême-droite? Parce que c'est un choix surreprésenté dans les classes populaires et que les policiers font partie des classes populaires souvent? Cet argument tient aussi la route, admet-le. Et un choix politique est constitué de myriades d'explications possibles (Thomas Piketty avance que c'est l'embourgeoisement du PS qui s'est concentré sur les diplômés et a abandonné le peuple qui a poussé celui-ci vers le vote extrême droite dans de nombreux pays: pas de lien forcé avec le racisme, mais un vote contre les élites d'abord)
Bref, on a des enquêtes sur les contrôles au faciès qui sont plus objectives sur le fait dont tu veux parler et qui est avéré.
Citation :
Le contrôle au faciès, même Amnesty INternational s'est emparée du dossier.. Les personnes perçues comme "noires" (d'origine subsaharienne ou antillaise) et celles perçues comme "arabes" (originaires du Maghreb ou du Moyen-Orient) ont été contrôlées de manière disproportionnée par rapport aux personnes perçues comme "blanches". Et pas s'un peu, 20 fois plus de "chances" d'être contrôlées... (source)
Désolé, mais ce que tu dis est faux, et je l'ai relevé dans un autre article. Pour moi la presse a fait de la désinformation au sujet de cette étude.
Si on compare les jeunes (18-24ans) hommes (donc pas les femmes) perçus comme noirs ou maghrébin, on est à 5 fois plus de contrôle (80% au lieu de 16%) que l'ensemble de toutes la population (en comptant les femmes, les personnes âgées...). Cette même étude donne en annexe les facteurs de risque : il y a 2.67 fois plus de chance d'être contrôlé quand on est perçu comme noir ou maghrébin que quand on est perçu comme blanc. Il y a un racisme systémique, oui. Mais pas de manière aussi outrée (près de 10 fois moins que ce que tu dis!!)
-> l'enquête est ici tu peux vérifier [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et c'est là mon point: les journaux et les partis politiques ont le devoir d'être prudents et exacts lorsqu'ils donnent des chiffres, de citer leurs sources, car ceux-ci finissent par être amplifiés, déformés et on sort tout simplement des faits pour entrer dans un narratif déconnecté de toute réalité et guidé par la seule idéologie. Et ça aussi à mon avis, quand LFI ou d'autres partis de gauche le font, ça nourrit l'extrême-droite parce que les gens se disent à juste titre "ils se fichent de nous".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] La Police est en partie raciste c'est un fait - L'électorat d'extreme-droite est clairement plus raciste que la moyenne - La Police vote plus à l'extreme-droite que la moyenne (3 fois plus ...) - La Police est donc plus raciste que la moyenne. CQFD
Comme le dit ton lien, on a plus de chances d'être arrété si on est un peu bronzé... Pas dans les mêmes proportions, mais on a quand même plus de chances de l'être
Du coup, oui c'est confirmé, le contrôle au faciès existe... On n'est pas d'accord sur l'ampleur du phénomène, mais le constat existe
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camélia
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Une belle trouvaille ton jeu "Qui est Qui ?" Merci de l'animer....
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La Police raciste, C'est une honte de dire çà [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] et la couleur de peau n'a rien à voir! tu devrais être modéré pour tenir de tels propos! je suis outrée et ce n'est pas la première fois que tu donnes des jugements infondés! Au lieu de juger et critiquer les autres comme tu les fais, tu devrais balayer devant ta porte! Chacun a son avis et tu n'as pas à critiquer les autres comme tu le fais.; ce forum est fait pour discuter et c'est utile d'avoir des avis différents sans invectiver les autres comme tu le fais!
Propos raciste voir sous entendu raciste, quand c'est tu, je me prépare pour partir à Mohammedia voir ma belle-mère et belle famille et je suis un blanc de chez blanc, mon miroir, mon patronyme et la génétique sont sans conteste, alors ta thèse sur le racisme, pardon j'en rie.
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PS : Pas la peine de me répondre, on connait ton avis sur la question depuis que tu t'es fait modéré pour xenophobie sur le sujet sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui, je vais voir ma belle famille, Morano, je ne connais pas, non, ce n'est pas tchadienne mais sénégalaise et c'est l'amie de ma femme. Modéré pour xénophobie, en fait une réponse pour une attaque sous entendu personnel, tout comme ta réponse pleine de sous entendu, non monsieur je ne suis pas raciste, lucide et que chacun récolte se qu'il sème. Tu devrais apprendre à te modéré, ce n'est pas "La Police" mais des policiers Edit, revenons au sujet
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