Le groupe Changer Paris s'inquiète de possibles "manquements à ses obligations" alors qu'elle profite de la période estivale pour tenter de s'installer dans le paysage politique et d'obtenir du président de la République qu'il la nomme à Matignon.
Bien sûr qu'ils ont envie, parce que c'est censé se passer comme ça et que ça fait partie des coutumes que le parti majoritaire présente son premier ministre. J'en ai fait tout fait pour avoir une candidature à proposer et c'était ce qui était attendu d'eux, donc c'est très bien !
Mais c'est clair que comme d'habitude, Macron fera comme il veut sans tenir compte ni du peuple ni des élus...
En fait la coutume, c'était la majorité absolue qui présentait un candidat, puis pour la prétendue "performance du NFP : Alors que c'était un mouvement excessivement jeune"...... heu cela s'appeler Nupes avant de s'appeler NFP. On a très rapidement vu .... la cohésion de gauche ... Mais contrairement au FN qui est devenu RN, .. Eux, ils ont viré le "Jean Marie", le NFP ont eu le tort de garder "Jean Luc", de fait une crédibilité au ras des pâquerettes.
Ceci peut répondre aux questions de "cela".
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Lupino
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Le NFP n'était pas la NUPES. Et pour l'instant, même s'il y a des courants internes qui se tiraillent, la cohésion a été maintenue...
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tu es de mauvaise foi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je te le dis "gentiment" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Réponse à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je comprends ce que tu veux dire, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], mais il faut avouer que la politique a toujours ses petites coutumes et ses grands imprévus. Macron, on le sait, il a souvent choisi son propre chemin, parfois au mépris des attentes traditionnelles.
Réponse à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as raison de souligner que la majorité absolue joue un rôle crucial dans ces décisions. La situation avec le NFP (anciennement Nupes) et la gauche est un bon exemple des défis de la cohésion dans un mouvement jeune. Par contre, on ne peut pas nier qu'ils ont su maintenir une certaine unité malgré tout...
Réponse à [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oh [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je vois ce que tu veux dire, mais on ne peut pas généraliser !! OK il y a des tensions, mais des tensions, il y en a partout, non ? La droite parisienne, par exemple, accuse Lucie Castets de manquement à son devoir de réserve, mais ça reste une situation complexe à juger.
[adm]"Rappel amical à tous : n'oublions pas que le respect est de mise sur le forum 'Petite Feuille'. On peut débattre avec passion, mais toujours dans la bienveillance et l'écoute des autres opinions. "[/adm]
Mais non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ce n'est pas de la mauvaise foi : le NFP a une autre posture, car le contexte est différent. Les influences sont aussi différentes et l'expérience de la Nupes permet à chaque parti de mieux connaître les tenants et aboutissants. L'approche du public est différente aussi.
On voit bien d'ailleurs que ce n'est pas la même situation électorale qui est en train de se reproduire.
Ceux qui disent que c'est la même chose sont des détracteurs qui essaient de décrédibiliser le mouvement, c'est juste ça. Mais les différences existent et on le voit dans l'actualité...
J'aimerais que l'on m'explique la différence qu'il peut "éventuellement" exister entre la NUPES et le NFP... à part le changement de "titre" ... pour ma part je n'en vois pas du tout !
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Pascalou
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Ben c'est ce que je viens d'expliquer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... Les différents protagonistes sont forts de leur expérience avec la Nupes, et tentent de ne pas refaire les mêmes erreurs. Ils ont une approche différente, car le moment est différent.
Et ça change pas mal de choses. En tout cas sur les réseaux virtuels et non virtuels, les personnes de gauche en parlent différemment, et l'attente n'est pas la même non plus. Je pense qu'il y a plus de pression sur le NFP qu'il y avait sur la Nupes. Un peu comme si les militants leur disaient : maintenant, vous allez arrêter de jouer aux cons... Ce n'est pas très compliqué à voir sur les réseaux sociaux, si on le souhaite.
Ca, c'est ce que je constate dans les différents échanges entre personnes de gauche. Mais je me doute que tout le monde ne fréquente pas ce milieu...
Et dans les fait, je crois qu'il y a une différence importante et incontestable : la place de Mélanchon qui n'est vraiment pas la même, et tant mieux ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En attendant, pour l'instant, le résultat n'est pas le même non plus. Pendant cette période d'attente imposée par Macron, la cohésion reste constante.
Mais bien sur que les militants de droite veulent absolument dire que c'est la même chose parce que la stratégie est de faire porter au NFP l'échec de la Nupes.
C'est une stratégie qui a fait ses preuve que de faire croire qu'un concurrent est déjà perdant. De la même façon qu'on a vu que c'est aussi une stratégie de faire croire qu'on est déjà gagnant. Comme les gens ont tendance naturellement à aller vers le gagnant, ou à tourner le dos au futur perdant présumé, ça peut avoir un impact. Mais ça ne fonctionne pas toujours. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le NFP n'était pas la NUPES. Et pour l'instant, même s'il y a des courants internes qui se tiraillent, la cohésion a été maintenue...
Mes yeux sont grand écarquillés en lisant çà.. Ils n'arrêtent pas de se déchirer.. et maintenant qu'ils ont obtenu ce qu'ils voulaient, ils se séparent!
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La NFP n'est pas la NUPES, l'échiquier politique a largement changé depuis, ce n'est plus le même plateau, ce n'est plus la même configuration
A l'époque de la NUPES, LFI était clairement leader, fort de leur score au Présidentielles, plus de la personnalité omniprésente de JL Mélenchon
Aujourd'hui, les résultats aux Européennes mettent le PS en tête avec Glucksmann. Et il y a EELV qui s'est revelé avec à sa tête Marine Tondelier qui est devenue une des figures médiatiques très fortes de la gauche. le PS et les verts c'est maintenant eux la force de la gauche, le dynamique est de leur côté. Car LFI s'est rammassé aux Européennes. Et concernant Mélenchon, même s'il est encore présent devant les caméras lors des grands évenements, il s'est quand même bien mis en retrait et sa personnalité ne peut plus peser autant.
Cette montée en puissance du PS et l'émergence d'EELV modifient radicalement la dynamique de la gauche française : Le NFP se caractérise aujourd'hui par une pluralité de voix et d'approches, où chaque parti joue vraiment un rôle significatif. Plutôt plutôt que précédemment, où on avait l'impression que les partis se devaient de se soumettre au programme de LFI, avec les dissonnances qui devraient se régler plus tard par vote (comme sur le nucléaire). Maintenant c'est fini le PS et EELV constituent le plus gros poids et ouvrent le dialogue.
On sent que Le NFP permet une meilleure approche collective que la NUPES. ET que dans ses propositions il va intégrer des sensibilités variées, allant au-delà des clivages traditionnels. Un véritable laboratoire d'idées, un espace d'expérimentation qui valorise la diversité des opinions tout en cherchant à construire une convergence autour d'un projet commun. Si cela fonctionne bien cela permettrait une revitalisation de la gauche. Alors que la NUPES était centrée et fermée autour du programme de LFI
Et c'est finalement ce que l'on cherche dans notre paysage politique actuel, où les compromis devront être faits entre les partis, au delà même du NFP
En somme, le NFP n'est absolument pas une simple continuation de la NUPES. Au contraire, l'échiquier a changé et au contraire de son prédecesseur il incarne maintenant une évolution nécessaire dans laquelle chaque parti peut contribuer de manière significative
Prétendre que la NUPES et le NFP c'est la même chose c'est au mieux méconnaitre le sujet, au pire de la mauvaise foi. Et je le dis "gentiment"[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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En somme, le NFP n'est absolument pas une simple continuation de la NUPES. Au contraire, l'échiquier a changé et au contraire de son prédecesseur il incarne maintenant une évolution nécessaire dans laquelle chaque parti peut contribuer de manière significative
OK ! je vous ai bien lu mais mis à part une "entente cordiale en apparence" je ne vois pas ce qu'il y a de nouveau au niveau du programme, c'est cela que je voudrais que l'on m'explique et non me décrire l'entente entre les différents partis qui composent ce coalition.
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Les programmes parlons en ils ne les respectent jamais ... de droite, de gauche, du centre ils font tous des promesses dont on ne voit jamais la couleur !
Rien de plus facile pour cela : les programmes sont sur le net et on peut aisément les comparer de visu. Quiconque veut des détails peut le faire... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bien entendu, il y aura sans doute des grandes lignes communes, mais c'est normal car il s'agit dans les 2 cas de coalitions de gauche. Et heureusement d'ailleurs, car si la gauche avaient changé de ligne directive entre les 2 périodes, ça serait quand même un signe de manque de cohérence. C'est quand même une bonne chose d'avoir un programme cohérent...
Mais quelle importance que le programme de la Nupes ait été approchant de celui du NFP ? C'est pas le programme qui a posé problème à la Nupes, c'est la cohésion. Et c'est ça qui est la principale différence entre la Nupes et le NFP.
Mais les opposants trouveront toujours un moyen de dire que c'est la même chose pour dénigrer. C'est la règle du jeu politique, il ne faut pas s'en offusquer, mais surtout il ne faut pas les croire ! D'autant plus qu'il n'y a jamais beaucoup d'arguments factuels qui sont posés sur la table...
En somme, le NFP n'est absolument pas une simple continuation de la NUPES. Au contraire, l'échiquier a changé et au contraire de son prédecesseur il incarne maintenant une évolution nécessaire dans laquelle chaque parti peut contribuer de manière significative
Allez, si on compare un peu les programmes de la NUPES et du NFP, y'a quand même des différences qui sautent aux yeux ! 🧐 La NUPES, c'était un peu le grand fourre-tout de la gauche, avec des idées parfois un peu fourre-tout !! Le NFP, lui, il a l'air de vouloir mettre le paquet sur des trucs concrets, genre le SMIC à 1600 € net ou l'abrogation de la réforme des retraites.... ça parle plus aux gens, vous trouvez pas ? Et puis, j'ai l'impression que le NFP essaie de rassembler plus large, de pas rester coincé dans les vieilles querelles.... c'est peut-être ça, le truc qui peut faire la diff' au final !! après, faut voir si ça va tenir sur la durée, hein ! Mais bon, moi je dis qu'il faut leur laisser leur chance et on a bien besoin d'un peu d'air frais dans la politique, non ? ️
celui de la nupes il y avait des trucs des communistes et des socialiste
le smic à 1 600€ belle connerie infiinançable
ler retour de la retraite à 60 ans infinançable non plus
OK !! mais je pense qu'il faut voir les choses sous un autre angle ! Le NFP, même s'il reprend certaines idées de la LFI, essaie d'apporter des solutions concrètes et réalistes aux problèmes actuels.. le SMIC à 1600€, c'est ambitieux, mais c'est aussi une réponse à la précarité grandissante. Quant à la retraite à 60 ans, c'est une question de justice sociale, surtout pour ceux qui ont commencé à travailler tôt !! Pour comparer les programmes, la NUPES avait une approche plus large avec des influences communistes et socialistes, ce qui pouvait parfois diluer les propositions... Le NFP, lui, se concentre sur des mesures phares comme l'abrogation de la réforme des retraites et l'augmentation du SMIC ils veulent aussi mettre en place ces mesures rapidement, ce qui montre une volonté d'action immédiate.. je pense qu'il faut leur donner une chance et voir ce qu'ils peuvent apporter de nouveau ! après tout, on a besoin de changements pour améliorer notre quotidien, non ?
Ce sont de " beaux programmes" mais sont ils réalisables concrètement... ? J'en doute !
Pour moi les écrits et les promesses j'y mets toujours beaucoup de prudence et de réserves !
Et tu as bien raison ! Aucun programme n'a jamais été appliqué à la lettre, c'est pas maintenant que ça va commencer. (tout parti confondu)
Pour moi, le programme donne tout au plus la ligne de conduite qui va être mise en application par le parti concerné. Mais il ne faut pas s'attendre à plus...
La NFP n'est pas la NUPES, l'échiquier politique a largement changé depuis, ce n'est plus le même plateau, ce n'est plus la même configuration
A l'époque de la NUPES, LFI était clairement leader, fort de leur score au Présidentielles, plus de la personnalité omniprésente de JL Mélenchon
Mais toujours avec le même aux commandes.... Il ne faut surtout pas qu'ils accèdent au Pouvoir.... Voyez ce qui se passe au Venezuela ?.... je n'aimerais pas avoir le même en France....
OK !! mais je pense qu'il faut voir les choses sous un autre angle ! Le NFP, même s'il reprend certaines idées de la LFI, essaie d'apporter des solutions concrètes et réalistes aux problèmes actuels.. le SMIC à 1600€, c'est ambitieux, mais c'est aussi une réponse à la précarité grandissante. Quant à la retraite à 60 ans, c'est une question de justice sociale, surtout pour ceux qui ont commencé à travailler tôt !!
le smic à 1 600€ = + de 100 000 personnes au chômage
les TPE et les artisans ne pourront pas supporter et beaucoup fermeront
la retraite à 60 ans
c'est déjà comme çà pour ceux qui ont cotisé 42 ans
mais beaucoup continuent un peu plus ; vivre avec 850€ mensuel c'est impossible
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: le NFP a une autre posture, car le contexte est différent. Les influences sont aussi différentes et l'expérience de la Nupes permet à chaque parti de mieux connaître les tenants et aboutissants. 
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Et puis, j'ai l'impression que le NFP essaie de rassembler plus large, de pas rester coincé dans les vieilles querelles.... c'est peut-être ça, le truc qui peut faire la diff' au final !! après, faut voir si ça va tenir sur la durée, hein ! 
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