La polémique autour de cette boulangerie près de Lyon, qui a décidé d'arrêter de vendre des produits contenant du porc, a suscité de nombreuses réactions. Selon l'article du Parisien, cette décision a été prise suite à des pressions pour vendre des produits halal, ce qui a alimenté le débat dans les milieux d'extrême droite
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je trouve cette situation assez révélatrice de notre société actuelle. D'un côté, on parle beaucoup de liberté de choix et de respect des convictions personnelles, mais de l'autre, on voit des pressions et des critiques dès qu'un commerçant prend une décision qui ne plaît pas à tout le monde !!
Je pense que chaque commerçant devrait avoir le droit de choisir ce qu'il vend dans son établissement, sans subir de pressions ou de critiques excessives.. après tout, c'est son entreprise, et il doit faire ce qui est le mieux pour lui et ses clients non ?
en fait, ce qui me dérange le plus, c'est l'idée que cette décision pourrait être le résultat de pressions externes ! Si le boulanger a vraiment été poussé à arrêter de vendre du porc pour des raisons autres que ses propres convictions, c'est inquiétant ça soulève des questions sur la liberté d'entreprendre et sur la manière dont les décisions commerciales sont influencées....
Je serais curieuse de savoir ce que vous en pensez. Est-ce que vous trouvez que les commerçants devraient avoir plus de liberté dans leurs choix ?
Pour moi, c'est une évidence, chaque commerçant a le droit de vendre ses produits tels qu'il l'entend ... ceux qui ne sont pas contents, changent de crèmerie
Les commerçants s'adaptent à leur clientèle. S'il peut vendre plus en évitant le porc, il a raison de le faire. Il a une affaire à faire tourner, il ne fait pas de politique...
Il y a un truc qui ne colle pas dans le résumé de l'article:
Le porc est une chose, le hallal en est une autre. On peut servir simultanément des sandwichs au jambon et des sandwichs au rôti de de bœuf Hallal. Réciproquement, on peut vendre des sandwichs non hallal, sans vendre du porc.
En revanche, ce qui est intolérable est que le boulanger ait été contraint de faire ce choix par la menace.
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Ah oui, l'article du Parisien n'est pas accessible, mais avec l'article de Lyon mag, voilà un tout autre éclairage ! Ce genre de pression visiblement violente est inacceptable en effet !
Je suis d'accord avec le fait qu'un commerçant devrait pouvoir vendre ce qu'il souhaite, mais l'idéal serait de vendre des sandwichs sans porc et des sandwichs avec porc.
Mais c'est très difficile de contenter tout le monde concernant les choix alimentaires, les idées et les convictions religieuses, ça peut vite devenir un casse tête !
Et alors après si la politique s'en mêle...
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La polémique autour de cette boulangerie près de Lyon, qui a décidé d'arrêter de vendre des produits contenant du porc, a suscité de nombreuses réactions. Selon l'article du Parisien, cette décision a été prise suite à des pressions pour vendre des produits halal, ce qui a alimenté le débat dans les milieux d'extrême droite
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je trouve cette situation assez révélatrice de notre société actuelle. D'un côté, on parle beaucoup de liberté de choix et de respect des convictions personnelles, mais de l'autre, on voit des pressions et des critiques dès qu'un commerçant prend une décision qui ne plaît pas à tout le monde !!
Je pense que chaque commerçant devrait avoir le droit de choisir ce qu'il vend dans son établissement, sans subir de pressions ou de critiques excessives.. après tout, c'est son entreprise, et il doit faire ce qui est le mieux pour lui et ses clients non ?
en fait, ce qui me dérange le plus, c'est l'idée que cette décision pourrait être le résultat de pressions externes ! Si le boulanger a vraiment été poussé à arrêter de vendre du porc pour des raisons autres que ses propres convictions, c'est inquiétant ça soulève des questions sur la liberté d'entreprendre et sur la manière dont les décisions commerciales sont influencées....
Je serais curieuse de savoir ce que vous en pensez. Est-ce que vous trouvez que les commerçants devraient avoir plus de liberté dans leurs choix ?
Devenue zone de non droit...Communautarisme islamique.
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En revanche, ce qui est intolérable est que le boulanger ait été contraint de faire ce choix par la menace.
Encore une fois si c'est ça c'est encore leurs religion qui créer des problèmes
Erreur, ce n'est pas seulement la religion, c'est en fait un Etat politique Islamique très dur qui prône la charia sous couvert de " religion " et qui impose sa culture en supprimant la nôtre...Deux sociétés qui vivent sur le m^me territoire, c'est une source permanente de conflits voire de violences...
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Je suis d'accord avec le fait qu'un commerçant devrait pouvoir vendre ce qu'il souhaite, mais l'idéal serait de vendre des sandwichs sans porc et des sandwichs avec porc.
Mais c'est très difficile de contenter tout le monde concernant les choix alimentaires, les idées et les convictions religieuses, ça peut vite devenir un casse tête !
Et alors après si la politique s'en mêle...
L'idée est pleine de sagesse, seulement, ils ne veulent pas de porc du tout , encore un commerçant qui va devoir fermer boutique et leur laisser la place car ce gouvernement laisse faire...
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Il y a un truc qui ne colle pas dans le résumé de l'article:
Le porc est une chose, le hallal en est une autre. On peut servir simultanément des sandwichs au jambon et des sandwichs au rôti de de bœuf Hallal. Réciproquement, on peut vendre des sandwichs non hallal, sans vendre du porc.
En revanche, ce qui est intolérable est que le boulanger ait été contraint de faire ce choix par la menace.
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Les commerçants s'adaptent à leur clientèle. S'il peut vendre plus en évitant le porc, il a raison de le faire. Il a une affaire à faire tourner, il ne fait pas de politique...
Le porc fait partie de nos coutumes, ce commerçant veut aussi satisfaire les clients qui aiment manger du porc, c'est son droit il va devoir fermer boutique et leur laisser la place où il n'y aura que de hallal...Estce normal , juste ?
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Magdalena
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Pour le sandwich à la limite c'est facile, pour la quiche faudra faire sans lardons ... pas évident de contenter tout le monde, pour les appros ça va être compliqué !
Et si la tolérance et la laïcité constituaient des solutions ?
Tous les chrétiens, tous les musulmans, tous les juifs ne sont pas des intégristes et des fanatiques. En fait, les fanatiques sont les meilleurs alliés. Ils sont d'accord sur la nécessité d'élever des barrières entre les gens pour se créer des zones de pouvoir. Le résultat, le Liban. Problème pour eux, les Libanais en ont ras le bol et le disent.
Toute insulte, tout agression, toute parole raciste, tout acte de haine, renforcent les intégristes et les fanatiques. Ils jouent là dessus.
Il y a là un travail d'éducation à faire.
De nombreuses occasions ont été perdues.
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Erreur, ce n'est pas seulement la religion, c'est en fait un Etat politique Islamique très dur qui prône la charia sous couvert de " religion " et qui impose sa culture en supprimant la nôtre...Deux sociétés qui vivent sur le m^me territoire, c'est une source permanente de conflits voire de violences...
L'idée est pleine de sagesse, seulement, ils ne veulent pas de porc du tout , encore un commerçant qui va devoir fermer boutique et leur laisser la place car ce gouvernement laisse faire...
Le porc fait partie de nos coutumes, ce commerçant veut aussi satisfaire les clients qui aiment manger du porc, c'est son droit il va devoir fermer boutique et leur laisser la place où il n'y aura que de hallal...Estce normal , juste ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , tu sais, je me demande vraiment où tu vas chercher tout ça !! non mais franchement, à force de tout mélanger, on finit par voir des complots partout. Une boulangerie qui décide d’arrêter de vendre du porc, ça devient tout de suite un drame national pour toi. Pourquoi toujours ramener ça à des histoires de religion et de communautarisme? T’as pensé que peut-être, juste peut-être, ce commerçant a pris une décision commerciale, un choix pour s’adapter à sa clientèle, sans chercher à faire de politique?
Et puis, entre nous, tu parles de "nos coutumes" comme si elles étaient gravées dans le marbre, mais depuis quand nos coutumes se résument à bouffer du porc? On vit dans un pays où chacun est libre de choisir ce qu’il vend, ce qu’il achète, et ce qu’il mange. Si ce boulanger a choisi de ne plus vendre du porc, c’est son droit, point barre. Personne ne l’a forcé, ni menacé. Le jour où on commencera à dicter à un commerçant ce qu’il doit mettre sur ses étals, là on pourra vraiment parler de problème....
Et puis, tu parles de deux sociétés sur un même territoire... mais attends, c’est quoi cette idée? On vit tous ici, ensemble, que ça te plaise ou non. Et je préfère qu’on cherche à vivre en bonne entente, en se respectant les uns les autres, plutôt que de chercher à monter les uns contre les autres avec des histoires de viande.
Bref, si on pouvait arrêter de voir du danger partout dès que ça concerne quelqu'un qui ne mange pas comme nous, ce serait pas plus mal. Il faut juste un peu de bon sens et de tolérance, c’est pas compliqué.....
Pour le sandwich à la limite c'est facile, pour la quiche faudra faire sans lardons ... pas évident de contenter tout le monde, pour les appros ça va être compliqué !
Pourquoi supprimer nos lardons, cela fait partie de nos us et coutumes et un bienfait pour nos agriculteurs qui en ont bien besoin...C'est une façon comme une autre d'envahir un territoire et y imposer sa culture..On en revient toujours au même problème...Vendre à a fois porc et hallal ne leur suffit pas, ils ne veulent pas "partager "... .
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Magic
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Pour le sandwich à la limite c'est facile, pour la quiche faudra faire sans lardons ... pas évident de contenter tout le monde, pour les appros ça va être compliqué !
A la place des lardons, on peut mettre du poulet (dés de poulet), ce qui n'empêche pas de faire des quiches avec des lardons à côté.
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La France et toute l'Europe deviennent comme les USA, une société communautarisée. C'est fini le chaudron francisant, et l'école aujourd'hui n'a plus guère de role fédérateur. On a abandonné l'action de francisation car on est dépassé par le nombre et surtout la mentalité des migrants n'est plus du tout la même. Ils veulent garder leurs us, coutumes et religions.
C'est pire au royaume uni avec la coexistence d'indiens et pakistanais qui ne peuvent pas se voir.
Des rues, des quartiers, des villes entières deviennent des maghreb cities, des Mali-cities, etc... mais aussi c'est pareil avec d'autres migrants, portugais, espagnols, roumains, etc... peut-être des russes demain !
On a été des colonisateurs, à notre tour d'être colonisés, mais en espérant que tout cela se fasse dans la tolérance et avec un socle minimal de nos valeurs occidentales, mais c'est pas gagné.
Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
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Dernière édition par Magdalena le Dim 18 Aoû - 10:29, édité 1 fois
Magic
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ils ne veulent pas "partager "...
Bien c'est contre cela qu'il faut se battre afin d'avoir un partage équitable. L'un ne doit pas s'imposer plus que l'autre. Cette soif de pouvoir sur tout et n'importe quoi est juste hallucinante.
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Et le commerçant passe encore plus de temps à la fabrication, si on doit contenter tout le monde on n'a pas fini ... chacun va dans la boutique où il trouve ce qui lui plait, c'est du bon sens !
Les islamistes font comme ils veulent ! Mais pas chez nous ! Excellentissime !! jambon ! Chez nous au Pays basque ; Ils existent des Éleveurs par passion, charcutiers par gourmandise,
Le bonheur pour une abeille ou un dauphin est d'exister, pour l'homme, de le savoir et de s'en émerveiller.
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Les islamistes font comme ils veulent ! Mais pas chez nous ! Excellentissime !! jambon ! Chez nous au Pays basque ; Ils existent des Éleveurs par passion, charcutiers par gourmandise,
oui tout à fait du coté des aldudes il y à quelques producteurs de produits sublime
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ils ne veulent pas "partager "...
Bien c'est contre cela qu'il faut se battre afin d'avoir un partage équitable. L'un ne doit pas s'imposer plus que l'autre. Cette soif de pouvoir sur tout et n'importe quoi est juste hallucinante.
Cette " soif de pouvoir " est en fait une conquête de territoire , ce sont des conquérants qui n'acceptent que les leurs, pour le " vivre ensemble " mission : impossible...
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Pourquoi toujours ramener le problème des musulmans dès qu'un événement est publié ? comme ici modifier un assortiment, ce commercant va retire la viande de porc dans son assorriment. Celui qui veux vraimant un sandwisch, une quiche ou croissant au jambon, il va trouver dans un autre commerce. Il y a pas qu'une boulangerie à Lyon.
Salutation depuis la Suisse
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Pourquoi toujours ramener le problème des musulmans dès qu'un événement est publié ? comme ici modifier un assortiment, ce commercant va retire la viande de porc dans son assorriment. Celui qui veux vraimant un sandwisch, une quiche ou croissant au jambon, il va trouver dans un autre commerce. Il y a pas qu'une boulangerie à Lyon.
Donc si je comprends bien, ce commerçant n'a pas le droit de servir ce qu'il veut, mais ce qui va plaire aux clients....Eh bien, il n'a pas fini....