Déficit : les retraités doivent-ils passer à la caisse ? "les gens de Mai 68 ont profité grassement"

Rappel du premier message :

Citation :

"Tout ce qu'on connaît aujourd'hui, c'est aussi en partie à cause des gens de mai 68 qui ont profité grassement de la vie et qui n'ont rien laissé à ceux qui ont suivi"

Citation :

"Ils se sont présentés comme une génération de jouisseurs. Aujourd'hui, les jeunes rament pour essayer péniblement de redresser un pays qu'ils ont brisé. Le choc climatique, c'est aussi eux. Cette génération de jouisseurs qui vit très bien sa retraite va effectivement peut-être devoir donner à ceux qui les suivent"

D'accord ? Pas d'accord ? Vos commentaires.....

Lupino a écrit:

Mais du coup les choses s'équilibrent : le monde du travail est effectivement devenu aussi dur pour les salariés que pour les employeurs. Pendant longtemps, ce n'était difficile que pour les salariés...

Enfin faut vite le dire quand même...

J'ai lu récemment "le Quai de Ouistreham" et la réalité qui est dépeinte est plutôt glacante... Avec des employés complètement précarisés par des contrats en heures. Il n'ont plus de contrats mais des "heures", pour certains quelques heures de nettoyage par semaine

Et le pire c'est qu'il dépensent parfois autant en essence que ce qu'ils gagnent mais si ils veulent qu'on les rappelle ils sont obligés...

Mais c'est vrai que dans certains cas, les patrons ont du mal a trouver des employés. Mais quand on a passé des années à les traiter comme des chiens, sous payés avec des horaires de malade, il ne faut pas s'étonner. Si la restauration peine à trouver ils ne récoltent que ceux qu'ils ont semé...

Supreme a écrit:

Enfin faut vite le dire quand même...

Oui, c'est vrai !

Supreme a écrit:

J'ai lu récemment "le Quai de Ouistreham" et la réalité qui est dépeinte est plutôt glacante... Avec des employés complètement précarisés par des contrats en heures. Il n'ont plus de contrats mais des "heures", pour certains quelques heures de nettoyage par semaine

Et le pire c'est qu'il dépensent parfois autant en essence que ce qu'ils gagnent mais si ils veulent qu'on les rappelle ils sont obligés...

Dans le nettoyage, c'est effectivement le pire domaine : certain n'ont même pas de contrats, et on leur demande de s'immatriculer comme microentreprenur pour qu'on leur donne quelques heures par ci, par là.
C'est d'une précarité innommable, et même Uber ne fait pas mieux ! (au moins il y a une régularité avec Uber)

En mai 68 j'habitais Paris je travaillais à Nanterre. Et faisais 52 heures par semaine
dans la mécanique de précision. Mai 68, il y a eu une grève générale.

Une photo:

Supreme a écrit:

l'accessibilité au logement grâce à des politiques avantageuses et également un système de retraite par répartition qui ne les freinait pas car la pyramide des âges le soutenait avec un ratio d'actifs élevé (quatre actifs pour un retraité).

Oh OUI le logement était très avantageux a acquérir, avec des taux d'emprunt de 14% ....
Alors que maintenant il y a eu des prêts a taux o%.....

Gustine a écrit:

Oh OUI le logement était très avantageux a acquérir, avec des taux d'emprunt de 14% ....
Alors que maintenant il y a eu des prêts a taux o%.....

Lol, mais tu as vu les prix ???

Lupino a écrit:

Lol, mais tu as vu les prix ???

Parce qu'on nous a fait des cadeaux voilà un demi-siècle?????
Mais aussi nous faisions un compté épargne logement...... ce que les jeunes ne connaissent pas....
...... je n'ai acheté mon premier apprt' a 40 ans.... pas de possibilités avant...
Alors que maintenant ils veulent être proprio' a 25 an....

Gustine a écrit:

Parce qu'on nous a fait des cadeaux voilà un demi-siècle?????
Mais aussi nous faisions un compté épargne logement...... ce que les jeunes ne connaissent pas....

Pas de cadeaux, mais des prix qui n'avaient rien à voir, et qui ont facilement été multipliés par 6 ou 7 !

Les taux de crédit, ces dernières années ont fluctué, comme d'habitude à l'inverse des hausse de l'immobilier, ça c'est toujours passé comme ça, car l'action des banques garantie la santé du secteur de l'immobilier, et qu'ils font en fonction.

Les jeunes connaissent très bien les comptes épargne logement, qu'est-ce qui te fait pensé qu'ils ne connaissent pas ? Et ça fonctionne toujours pareil, ainsi que les prêts patronaux... les jeunes ne sont pas des boulets, ils connaissent très bien leurs possibilités en terme d'accès à la propriété.
A part que l'écart entre les salaires et l'immobilier s'est tellement creusé que l'accès à la propriété est venu bien plus difficile...

Diviser pour régner, les politiciens usent toujours des mêmes astuces

Ne pas tomber dans le piège de la guerre des générations.

Le problème de fond est très simple: le système par répartition conçu après guerre, n'est plus viable depuis longtemps. Les actifs qui cotisent "en live" pour les retraités, ça passait crème en 1950 mais plus du tout aujourd'hui

Qui osera enfin changer ce système sans avenir ?

[quote="Magdalena"
Ne pas tomber dans le piège de la guerre des générations.
[/quote]

Sages paroles ...

Magdalena a écrit:

Aujourd'hui à 10:43 Message n°38 sur la page:2

Ne pas tomber dans le piège de la guerre des générations.

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En effet, c'est pour ça qu'il ne faut pas minimiser ni rabaisser les difficultés rencontrées par les personnes en activité actuellement. Notre vie n'est jamais une référence universelle...

Il y a trop d'inactifs dans ce pays. Comment les faire vivre ?

Malheureusement l'obsession de l'abaissement du départ à la retraite, à 60 ans voire moins, a fait exploser leur nombre et la durée de versement des pensions. Dans les années 60-70 l'espérance de vie ne dépassait guère 70-80 ans. Ainsi calculé on partait à la retraite à 65 ans pour environ 10 ou 15 ans de retraite méritée. Mais avec l'impressionnante durée de vie des générations des années d'avant-guerre, on a une épidémie de centenaires. Avec la retraite à 60 ans, on a basculé dans un autre monde, où des gens ont perçu 30 voire 40 ans de retraite, c'est abusé et surtout pas financé. On a même des gens qui ont été plus longtemps retraité qu'actif, franchement c'est pas possible ça, il faut être raisonnable.

Il faut en finir avec la démagogie de gauche et de certains de droite: l'argent ne tombe pas du ciel !

Les anciens bossaient tellement plus que nous et en plus les métiers étaient tellement plus pénibles. On ne peut pas comparer un maçon, un conducteur de train, un ouvrier, dans les années 30, après guerre et au XXIe siècle. La pénibilité a été très fortement réduite avec mécanisation, lois sociales et outils modernes.

Mon grand-père bossait 6 jours sur 7 à la SNCF, il avait même un 2e boulot agricole en appoint
Mon père est parti à l'usine à 16 ans, et il était content car des copains à lui étaient mineurs de fond, dès 14 ans parfois !

Alors arrêtons de toujours se plaindre, pleurer que la vie est dure !
Si ces anciens revenaient ils nous décalqueraient la tronche.

L'idéologie gauchiste de la génération Mitterand, a trompé les français avec une démagogie totale. Le pompon fut la fameuse "société des loisirs" de cet irresponsable jack Lang, quelle odieuse forfaiture électorale !

Après les français gobent toutes les promesses, mêmes les plus irréalistes... ça a encore marché cette fois, c'est fatiguant. Comme disait le réaliste Chirac: "pour partager les richesses, il faut d'abord les produire"

De toute façon nous sommes désormais dans l'OMC, une mondialisation brutale généralisée, et nous n'avons pas fini de payer notre mentalité décalée par rapport au reste du monde. C'est horrible, mais on n'y peut plus rien, les traités de l'UE sont clairs: tout se décide à Bruxelles (commission) et Strasbourg (Parlement)

Je pense que le progrès social a du plomb dans l'aile dans ce monde actuel, surtout avec USA et Chine comme chefs !