"Ils ne veulent pas de nous" : la Suède, longtemps considérée comme terre d’accueil, ferme ses portes aux migrants

qu'ils en aient ras-le-bol ben ça va encore relancer la polémique !! en fait c'est pas juste une question d'immigration, c'est surtout un problème d'intégration ratée !! quand des gens arrivent dans un pays et qu'on ne leur donne pas les moyens de s'en sortir, ben ça finit mal... Ils se retrouvent souvent exclus, et après, c'est facile de tomber dans la criminalité... La Suède a voulu bien faire, mais visiblement ils n'étaient pas préparés à gérer autant de monde.. ça me fait réfléchir à ce qu'on ferait à leur place ... Pas évident !!

Peut être, et à force de constater que tous les pays dits occidentaux ne savent pas "intégré" les musulmans ....

Il est bien entendu strictement interdit de dire que les musulmans ne veulent pas s'intégrer, où que ce soit.

Et ceci donne bien entendu la "facilité" de tomber dans la délinquance (les pauvres victimes)

Mais bien sûr .......

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mouais.. je vois ce que tu veux dire, mais je pense que dire que les musulmans ne veulent pas s'intégrer, c'est un peu trop simpliste ! L'intégration, ça fonctionne dans les deux sens, et il y a plein de facteurs à prendre en compte.. au final, c'est une question de volonté et de moyens des deux côtés, non ?

On en revient toujours à la même problématique, que ce soit en Suède, en Italie, en France ... les frontières sont ouvertes, ils arrivent ne masse mais on est bien incapable dans le temps de les loger, les nourrir, leur donner un job ... où que ce soit c'est le chien qui veut s'attraper la queue ! Alors les belles âmes pensantes si vous avez des idées, n'hésitez pas

Moi, si on me paye comme un ministre, j'aurais plein d'idées ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Lupino a écrit:

Moi, si on me paye comme un ministre, j'aurais plein d'idées ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ah bon le fric te donne des idées

tu deviens capitaliste sans gènes

papacoz a écrit:

Lupino a écrit:

Moi, si on me paye comme un ministre, j'aurais plein d'idées ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ah bon le fric te donne des idées

tu deviens capitaliste sans gènes

Bah c'est surtout que j'ai déjà un métier pour lequel j'ai déjà besoin de trouver des idées !


Et oui, être payé correctement, ça permet de s'investir dans son job et d'avoir des idées !

Mais je n'ai aucun problème à être payée correctement, je te confirme ! Sans aucune gène, et en m'adaptant au monde capitaliste parce que je n'ai pas le choix !
Cela ne m'empêche pas d'être lucide à l'égard de ce monde ... Et il n'y a rien de contradictoire.

On n'est pas obligé de vivre sous les ponts ou de devenir ermite pour être anti-capitaliste !

Ca c'est une déformation de la réalité qui est une filouterie de ceux qui ne veulent surtout pas lâcher leur capitalisme chéri, parce qu'ils ont peur qu'on leur pique leur cassette !

Je vais surprendre certains mais ici dans le village il y a un centre pour réfugier. Dès leur arrivée il recoivent des cours de français un accompagnement pour découvrir la vie du village. Au bout d'un moment ces personnes vont seul faire leurs courses et j'ai vu que plusieurs on compris qu'on salue quand on croise une personne sur le trottoire.
Une fois par année il est organisé la fête des divertisé. C'est un moment conviviale multiculturel mit sur pied pozr le centre des réfugiers.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] oui tu décris une intégration réussie, mais c'est possible avec peu d'arrivants.

On a dénoncé l'assimilation, l'intégration un peu forcée comme étant une brutalité qui ne respecte pas l'autre. Certes et alors ? Pourquoi quitte tu ton pays pour venir ici ? Pourquoi ne respecte tu pas le pays qui t'accueille ? Y'en a assez de cette repentance occidentale qui nous conduit vers la désintégration.

La naïve minuscule Suède découvre la réalité: intégrer des étrangers musulmans est très compliqué car il y a toujours une lame islamiste qui compte bien imposer sa religion et tout ce qui va avec: charia et mœurs.

Comme en France où des régions jusqu'à récemment "protégées", découvrent progressivement les joies de cette colonisation à l'envers. Et d'un coup elles changent leurs votes, après avoir copieusement insulté pdt des années les régions qui souffraient de cette situation depuis des décades.

Ces phénomènes migratoires sont complexes et doivent être traiter sérieusement, sans aucun compromis et de façon efficace. L'Amérique du Nord subit elle aussi une vague latino sans précédent, mais ils ont l'avantage d'être de même religion et de culture compatible, en gros des européens: anglo-saxons et hispaniques.

Il y a 35 ans, 2 minutes de pédagogie, par le satanisé JMLP

Aucune haine, juste un constat d'évidences difficiles à contester désormais.

Mais les migrants faut les loger et aussi leurs trouver du travail.
Pas évident quand c'est par millier qu'ils arrivent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ceux qui passent par le centre sont aussi bien des hommes seul que des femmes avec ou sans enfant. Beaucoup viennent des pays africains ou musulman. Pour eux il y a même un local de prière et un iman dans le village. Aucun problème avec ces gens, il y a pas de propaguande islamique par ici.
Notre pays a jamais été colonisateur, donc dans notre histoire on a toujours été comme une terre d'acceuil tolérente envers les autres cultures.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quelle naïveté , multiplie par 2, 4 ou 10 le nombre d'arrivants, vous ferez comment ??

La Suisse vous êtes hors du problème,  ton pays est une exception sur tous les plans,  tu le sais bien. Vous n'attirez pas les africains pour le moment, mais continuez ainsi, ça va venir. Et après vous direz, je les comprends maintenant

Enfin, demandez vous pourquoi les gentils, et non colonisateurs suédois, craquent, ainsi que les danois, les hongrois, les autrichiens, les polonais, ...

Mêmes les anglais, grands responsables de ce système migratoire, saturent et craquent, même les allemands dont le 1er ministre socialiste a du manger son chapeau et fermer ses frontières,...

Ils sont tous nazis et racistes ?

Allons mais ouvrez les yeux sur la gravité du problème face à ce continent africain, son non développement et son effrayante et incontrolée explosion démographique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ah, mais c'est vrai qu'on est face à un sacré défi ! Perso, j’pense que c’est pas une question d’accueillir ou non, mais plutôt de gérer le comment. On sait bien que les flux migratoires ont toujours existé, c’est pas nouveau, mais là ça touche des proportions qui chamboulent tout. Après, dire que tous ces pays qui se ferment sont racistes, c’est un peu facile.... Ils subissent une pression énorme et faut bien trouver des solutions sans tomber dans les extrêmes. C'est sûr qu’on peut pas continuer à fermer les yeux, mais pour autant, faut pas tout diaboliser non plus !!!

Magdalena a écrit:

Aujourd'hui à 8:00 Message n°14 sur la page:1

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] quelle naïveté , multiplie par 2, 4 ou 10 le nombre d'arrivants, vous ferez comment ??

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En fait le grand problème est là, c'est le nombre incessant qui passent les frontières ! Il est bien sûr plus facile de s'occuper de 100 migrants que de 5000, c'est une évidence ...
La loi "pour contrôler l'immigration, améliorer l'intégration" a été promulguée le 26 janvier 2024, puis publiée au Journal officiel le lendemain. (sources ministère de l'intérieur) Alors attendons de voir ce qu'il va en être de son application

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Hozanna

Merci

Il faut tout faire pour s'occuper de ce problème, sinon, les Nazis, les vrais, reviendront

Mettre un sucre dans un café, ça reste un café, légèrement adouci. Mais si vous en mettez 4, alors vous aurez du sucre aromatisé au café

Regardez le drame de Mayotte !

Ah, mais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] comparer la situation à l’extrême en évoquant les nazis, c’est assez fort comme image !! C’est sûr que quand les tensions montent, on peut craindre des retours de mouvements dangereux, mais j’me dis qu’il faut pas céder à la panique non plus... Le drame de Mayotte, c’est un vrai casse-tête, mais on ne peut pas généraliser pour toute l’Europe ! chaque pays a ses propres enjeux, sa manière de réagir. Ce qui est essentiel, c’est de trouver des solutions qui évitent justement de retomber dans les excès ou la haine, tu crois pas ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui c'est ce que je viens de dire: il faut s'en occuper efficacement. Or l'UE et les gens au pouvoir depuis 50 ans ont à peu près fait toutes les erreurs pour arriver à une situation devenue éruptive. Je me demande s'il n'est pas trop tard. Et dire qu'ils avaient en projet de faire un pont ou un tunnel entre Maroc et Espagne ! Le grand capital nous traite, tous, comme des animaux.

Je comprends que les jeunes africains en aient marre de stagner dans le sous développement, surtout depuis qu'ils on internet et des smartphone et qu'ils voient ce qu'est l'Europe. Pour eux c'est le rêve, le paradis, ils se tuent pour ça à pied, en voiture, en avion ou en bateaux, ils prennent tous les risques.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c’est vrai, Magdalena, tu soulèves un point très pertinent ! C'est vraiment frustrant de voir comment des décennies de décisions peuvent mener à une situation si compliquée. Ce projet de pont ou de tunnel, c'était peut-être une vision un peu trop ambitieuse, non ? Mais bon, le sentiment d'impuissance que ressentent ces jeunes Africains, c'est compréhensible !! avec les réseaux sociaux, ils sont constamment confrontés à un monde qui semble à portée de main, alors qu'ils vivent dans des conditions difficiles...

C’est ça qui rend le tout si tragique, cette lutte entre l’espoir d’un avenir meilleur et les dangers qu’ils doivent affronter mais ça ne doit pas nous pousser à désespérer, au contraire, on devrait se demander comment on peut bâtir des ponts, non seulement géographiques, mais aussi culturels et humains... le dialogue, ça reste essentiel

C'est surtout le résultat de choix des gros (Vinci, Bouygues, Orange, Pfizer, Volkswagen, etc...) qui veulent de la main d'oeuvre à bon marché et négocient avec tous ces pays des contrats juteux pour vendre leurs produits. On est toujours au temps des colonies, en plus souterrain, sans armée, mais avec les mêmes aux commandes.

Le Dieu c'est la bourse et les actionnaires. Il n'y a aucune humanité dans ce monde.

Jésus avait chassé les marchands du temple, ils sont en train de prendre leur revanche.

poussygirl a écrit:

En Belgique le gouvernement leur donnent des logements quant il y a des sans abris Belge c'est une Honte qu'il retourne dans leur pays

écoute faut aussi voir les choses dans leur globalité. Ces gens fuient souvent des guerres ou des situations invivables, c’est pas aussi simple que de "retourner chez eux". En Belgique, comme ailleurs, on devrait pouvoir aider tout le monde, que ce soit les migrants ou les sans-abris belges... et franchement, c’est au gouvernement de mieux gérer ça, pas aux gens comme nous de se monter les uns contre les autres....

Lydie a écrit:

poussygirl a écrit:

En Belgique le gouvernement leur donnent des logements quant il y a des sans abris Belge c'est une Honte qu'il retourne dans leur pays

écoute faut aussi voir les choses dans leur globalité. Ces gens fuient souvent des guerres ou des situations invivables, c’est pas aussi simple que de "retourner chez eux". En Belgique, comme ailleurs, on devrait pouvoir aider tout le monde, que ce soit les migrants ou les sans-abris belges... et franchement, c’est au gouvernement de mieux gérer ça, pas aux gens comme nous de se monter les uns contre les autres....

Mais personne ne veut "monter les uns contre les autres", le rationnel et la bonne logique est "bonne charité commence par soit même".
Ensuite vient l'excédent, mais quand des familles autochtones galèrent pour trouver un logement, pour de multiple raison (petit salaire, etc., etc.,) ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , mais je trouve que "charité bien ordonnée" ne veut pas dire qu’on doit fermer la porte aux autres. On peut très bien aider les familles belges en difficulté tout en accueillant ceux qui fuient des horreurs c’est pas une question d'excédent, c’est une question de priorité humaine.... Faut juste que le gouvernement fasse mieux son boulot et répartisse les aides de façon plus juste, c'est tout !

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , mais je trouve que "charité bien ordonnée" ne veut pas dire qu’on doit fermer la porte aux autres. On peut très bien aider les familles belges en difficulté tout en accueillant ceux qui fuient des horreurs c’est pas une question d'excédent, c’est une question de priorité humaine....  Faut juste que le gouvernement fasse mieux son boulot et répartisse les aides de façon plus juste, c'est tout !

Trois Français sur dix ne se soignent pas pour des raisons financières

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À la fin du deuxième trimestre 2024, la dette publique s'établit à 3 228,4 Md€ indique l'Insee dans sa dernière publication du 27 septembre 2024.

Alors OUI, répartissons les "aides" aux nécessiteux autochtones .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , je suis d'accord que la situation en France est compliquée, et c'est un vrai problème que certains ne puissent même pas se soigner mais ça, c'est pas la faute des migrants, c’est un souci de gestion et de priorités du gouvernement. On ne peut pas tout opposer, c’est pas soit les uns, soit les autres.. on peut très bien soutenir nos propres citoyens et accueillir ceux qui en ont besoin. C’est une question de volonté politique, pas de capacité....

Lydie a écrit:

Aujourd'hui à 9:19 Message n°27 sur la page:1

on peut très bien soutenir nos propres citoyens et accueillir ceux qui en ont besoin.

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Oui dans une certaine mesure, on ne peut accueillir toute la misère du monde, d'autant quand on voit les restrictions budgétaires qui se profilent à l'horizon .........

Le problème de l'immigration c'est un problème de ceux qui gouverne !
Cela fait très longtemps que ce problème est sur la table, et s'il n'est pas résolu c'est qu'il doit y avoir une autre raison que les débats qui tournent en rond depuis des années avec juste la capacité de diviser les gens.

Peut-être que sous ceci se cache un ceux-là !
Pourquoi donner 700 euros par mois à des migrants !
Venez pas me rétorquer sur cette affirmation.. Je vous explique.

Prêt de chez moi il y a un bureau de tabac, jeux, loto, pmu etc...
J'avais remarqué un groupe de migrants qui comme des enfants s'amusaient à gratter des jeux !
J'ai parlais avec eux plusieurs fois, surtout avec un qui parlait Espagnol.
A force de nos échanges répétitifs j'osais un jour lui poser la question de comment ils vivaient !!
Voici sa réponse..
Le groupe est logé gratuitement dans un appartement et chacun touche 700 euros par mois.

Maintenant je ne sais pas si c'est pareil pour tout le monde dans la France entière !!!

Lydie a écrit:

je suis d'accord que la situation en France est compliquée, et c'est un vrai problème que certains ne puissent même pas se soigner mais ça, c'est pas la faute des migrants, c’est un souci de gestion et de priorités du gouvernement.....

Justement ils , nos dirigeants, "priorisent" les immigrants au détriments des français affiliés et qui paient des cotisations pour être soignés...
Il est donc indispensable qu'il y ai un frein a tous ces bénéficiaires de l'aides ""gracieuse""....