Commémoration des attentats : achèterez-vous le numéro spécial de "Charlie Hebdo" ?

Mis à jour le  05.01.2017 16:27:21



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Charlie Hebdo et Hyper Cacher: sobres commémorations à Paris


De courts et sobres hommages, avec dépôts de gerbes et minutes de silence, ont eu lieu jeudi à Paris en mémoire des victimes des attentats de janvier 2015 contre l'hebdomadaire Charlie Hebdo et le magasin Hyper Cacher, qui avaient fait 17 morts.
Les cérémonies, conduites par la maire de Paris Anne Hidalgo en présence du ministre de l'Intérieur Bruno Le Roux et de la secrétaire d'État chargée de l'aide aux victimes Juliette Méadel, se sont déroulées tour à tour sur les différents lieux des attentats avec le même cérémonial : dépôt de gerbe et minute de silence, sans aucune prise de parole.
Trois membres de la rédaction de Charlie Hebdo, Marika Bret, Eric Portheault et Riss, ont d'abord déposé une gerbe devant la plaque à la mémoire des onze victimes de l'attentat qui a touché les locaux du journal satirique le 7 janvier 2015, rue Nicolas-Appert (XIe arrondissement).
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La maire de Paris a également déposé une gerbe de fleurs avant une minute de silence de l'assistance, où l'on comptait les familles des victimes, l'urgentiste et alors chroniqueur de Charlie Hebdo Patrick Pelloux et le premier secrétaire du Parti socialiste, Jean-Christophe Cambadélis.
La même cérémonie s'est répétée quelques mètres plus loin, là où est tombé le policier Ahmed Merabet, tué sur le boulevard Richard-Lenoir par les frères Kouachi alors qu'il tentait de stopper les jihadistes dans leur fuite.
Francis Kalifat, président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) de même que Joël Mergui, président du consistoire central israélite de France, ont quant à eux déposé une gerbe Porte de Vincennes, au supermarché casher cible le 9 janvier d'une attaque perpétrée par un autre jihadiste, Amédy Coulibaly, qui avait tué trois clients et un employé juifs.
Une policière avait également été abattue par Amédy Coulibaly, le 8 janvier à Montrouge, au sud de Paris.
La cérémonie a été clôturée par Haïm Korsia, grand rabbin de France, avec une "prière pour la France".
A l'issue de l'hommage, Bruno le Roux et Anne Hidalgo ont adressé quelques mots à Lassana Bathily, manutentionnaire du magasin lors de l'attaque et surnommé depuis le "héros de l'Hyper Cacher".
"C'est toujours important de montrer aux familles, de montrer à ceux qui continuent à souffrir que nous n'oublions pas ce qu'il s'est passé. Nous n'oublions pas ceux qui sont restés", a déclaré à la presse Bruno Le Roux en sortant du magasin.
Le ministre, les bras chargés de paquets de bonbons, a expliqué que "le grand rabbin de France a voulu nous amener acheter quelques bonbons en signe de partage : on partage des émotions, on partage un hommage et on partage en même temps ce qui fait la vie encore aujourd'hui, ce que nous demandons à tous nos concitoyens : vivre", a-t-il dit.

Non, je ne l'ai jamais acheté, je ne vois pas pourquoi je l'achèterai maintenant.

non
je suis pour la liberté d'expression mais dans la limite du respect

Comme LucyB

lavande a écrit:

non
je suis pour la liberté d'expression mais dans la limite du respect

Tu es donc contre la liberté d'expression en fait.

Non je ne l'achèterais pas. Le fond m'ennuie. Comme les trois-quarts de la presse écrite.

On peut être pour la liberté d'expression sans pour autant se sentir obligé d'en rajouter. On veut que les musulmans respectent notre religion, à nous de leur montrer aussi l'exemple. Il y a tant d'autres sujets à aborder, surtout en ce moment.

Je ne crois pas que ce que vous voulez entre en ligne de compte quand il s'agit de liberté d'expression.

Sous couvert de liberté d'expression il y a beaucoup de dérives. A ce moment là ces 3 jeunes dont la vidéo fait autant parler d'elle sur le net et qui se sont retrouvés en tôle pour actes obscènes, ou viol, on ne sait pas alors que la fille ne porte pas plainte, c'est aussi de la liberté d'expression. Doit-on laisser faire ou pas ?

Exprimer une pensée, une opinion, et poster une vidéo dans laquelle une nana se fait violée sont quand même deux choses très différentes.

Après c'est une opinion, libre à qui le souhaite de la partager ou non. Mais si vous ne la partagez pas, ce dont je m'accommode, il faut changer le terme. Parce que si vous voulez légiférer la liberté d'expression sous prétexte d'éviter de froisser certaines personnes, et bien nous ne pouvons plus parler de liberté d'expression. Ce n'est pas quelque chose qui peut être gradué.

Alors tu es d'accord pour accepter que certains prétendent que la shoah n'a jamais existé ? Et pourquoi alors fait-on des procès à des gens qui expriment haut et fort leur liberté d'expression dans notre pays ?

Je pense effectivement qu'il y a des degrés d'acceptabilité de la liberté d'expression sinon la société deviendrait invivable.

LucyB a écrit:

Alors tu es d'accord pour accepter que certains prétendent que la shoah n'a jamais existé ? Et pourquoi alors fait-on des procès à des gens qui expriment haut et fort leur liberté d'expression dans notre pays ?

Oui. S'il a envie de le dire, il le dit. C'est bien entendu un discours qui est faux, mais s'il a envie de le tenir, moi je ne vois rien qui l'en empêche. Quand au procès, je suis contre. Je pense qu'il vaut mieux éduquer la personne qui dit des imbécilités plutôt que de l'enfermer ou de l'empêcher de parler. J'ai conscience que ça peut choquer hein attention, mais je le pense quand même.

LucyB a écrit:

Je pense effectivement qu'il y a des degrés d'acceptabilité de la liberté d'expression sinon la société deviendrait invivable.

Je ne suis pas d'accord avec toi. J'pense que c'est parfaitement possible.

Alors effectivement nous ne sommes pas d'accord car par exemple quand on voit des harcèlements d'ados sur le net avec des propos injurieux, c'est aussi de la liberté d'expression mais très toxique, au point que certains se donnent la mort, j'estime qu'on ne doit pas laisser dire ou faire n'importe quoi, mais je n'oblige personne à partager mes idées.

Le harcèlement moral c'est un crime. Lui dire une fois que tu penses que c'est un connard, c'est de la liberté d'expression, lui répéter 24/24 7/7 pendant des semaines et des semaines, et bah ça devient du harcèlement moral et à ce moment-là c'est puni par la loi.

Maintenant rien ne nous empêche d'expliquer, d'éduquer, et de montrer aux gens avec des preuves tangibles pourquoi ils se trompent. Ca me semble pas complètement insurmontable. Je sais bien que le monde est bourré de demeurés, mais que veux-tu, je crois encore que l'humanité est capable.

Par contre on pourrait se demander à quelle moment on sort du spectre de la liberté d'expression, là dessus je suis d'accord. C'est sans doute une excellente question. Qui mérite réflexion j'entends.

C'est pour ça que je pense qu'il y a des degrés d'acceptabilité à la liberté d'expression et comme on le dit si bien "la liberté des uns commence ou celle de l'autre finit" ... ou l'inverse !

Si demain je vais m'amuser à taguer une insanité sur quelqu'un, c'est de la liberté d'expression ?

LucyB a écrit:

On peut être pour la liberté d'expression sans pour autant se sentir obligé d'en rajouter. On veut que les musulmans respectent notre religion, à nous de leur montrer aussi l'exemple. Il y a tant d'autres sujets à aborder, surtout en ce moment.

LucyB a écrit:

C'est pour ça que je pense qu'il y a des degrés d'acceptabilité à la liberté d'expression et comme on le dit si bien "la liberté des uns commence ou celle de l'autre finit" ... ou l'inverse !

Si demain je vais m'amuser à taguer une insanité sur quelqu'un, c'est de la liberté d'expression ?

Oui bien sur. Enfin selon ma définition et selon la sémantique à priori.

Je ne crois pas au degré de la liberté d'expression. Encore une fois avoir une opinion sur quelque chose et l'exprimer, c'est pas criminel. Être irrespectueux, irrévérencieux, ou alors en complète vénération ou idolâtrie envers quelque chose ou quelqu'un me semble être un droit inaliénable. C'est peut-être utopique parce que tu pourrais me ressortir l'argument du harcèlement moral ou que sais-je encore, mais on ne peut pas toujours raisonner par l'extrême. Je reste persuadé qu'à un moment donné, on sort du sujet sur ces thèmes-là. C'est cette frontière qu'il me reste encore à définir, mais j'ai jamais dit que c'était fait.

JeanDiego argumente très bien et je partage en très grande partie son analyse.
La liberté d’expression rend libre de dire ou d'écrire ce que tu veux. La semi liberté, n'est plus de la liberté.

la liberté des uns s'arrête là ou commence celle des autres

Papybarbus a écrit:

La semi liberté, n'est plus de la liberté.

Oui c'est exactement ce que je veux dire. A partir du moment où ça ne nous plait plus, alors on bride. Ce qui n'a aucun sens.

Si tu connais un seul pays "libre", cite le moi, je crois qu'en l'occurrence nous sommes loin d'être à plaindre. Je ne suis pas pour l'anarchie quelle qu'elle soit, il faut des règles afin que tout le monde y trouve son compte.

Parce que je ne peux pas te citer de pays où la liberté d'expression n'est pas bafoué alors j'ai forcément tort?

Je ne dis pas qu'on est à plaindre, oui il y'a pire. Mais c'est pas parce qu'il y'a pire ailleurs que c'est nécessairement bien ici. Et puis tout le monde n'y trouve pas son compte puisqu'on bâillonne certaines personnes.

être libre de s'exprimer ne signifie pas que l'on peut dire tout et n'importe quoi
Charlie le business morbide

bon j'arrive et je vous ai lu , et tout est discutable !! en faite, sous couvert d'une certaine liberté, ceux qui publient ces dessins sur Charlie Hebdo sont tout simplement des intolérants! je m'explique, intolérants, car si l'on a le droit de critiquer un certain nombre de choses, on peut aussi respecter les opinions et les croyances des autres! Que les dessinateurs de ce journal ne croient pas en dieu c'est leur droit, mais pourquoi caricaturer ce que d'autres vénèrent, qu'ils soient chrétiens ou musulmans?
Ils récidivent dans leur provocation, je me demande bien pourquoi. Je suis athée, mais je respecte les croyances des autres, cela s'appelle la tolérance ou tout simplement l'intelligence en toute modestie

Lydie a écrit:

bon j'arrive et je vous ai lu , et tout est discutable !! en faite, sous couvert d'une certaine liberté, ceux qui publient ces dessins sur Charlie Hebdo sont tout simplement des intolérants! je m'explique,  intolérants, car si l'on a le droit de critiquer un certain nombre de choses, on peut aussi respecter les opinions et les croyances des autres! Que les dessinateurs de ce journal ne croient pas en dieu c'est leur droit, mais pourquoi caricaturer ce que d'autres vénèrent, qu'ils soient chrétiens ou musulmans?
Ils récidivent dans leur provocation, je me demande bien pourquoi. Je suis athée, mais je respecte les croyances des autres, cela s'appelle la tolérance ou tout simplement l'intelligence en toute modestie

merci LucyB!! le monde serait différent si le monde était plus tolérant !

Je pense que vous êtes en plein dedans ce rêve.

Lydie a écrit:

bon j'arrive et je vous ai lu , et tout est discutable !! en faite, sous couvert d'une certaine liberté, ceux qui publient ces dessins sur Charlie Hebdo sont tout simplement des intolérants! je m'explique,  intolérants, car si l'on a le droit de critiquer un certain nombre de choses, on peut aussi respecter les opinions et les croyances des autres!

On "peut" oui, mais pas on "doit".

Lydie a écrit:

Que les dessinateurs de ce journal ne croient pas en dieu c'est leur droit, mais pourquoi caricaturer ce que d'autres vénèrent, qu'ils soient chrétiens ou musulmans?

Et pourquoi ne pas le faire ? Juste parce que d'autres vénèrent, ou alors parce qu'ils vont se vexer ? Leur réaction est démesurée ne trouves-tu pas? Toutes les idées sont attaquées et moquées sans cesse. On lit des éditos assassins sur tout un tas de choses vraiment éloigné de la religion. Pourquoi est-ce que les croyances religieuses (qui entre dans la catégorie "idéologie") échapperaient à ce phénomène ? Parce qu'on a peur qu'ils réagissent de façon excessive? Mais c'est la plus mauvaise raison du monde non ?C'est là où je ne suis plus rien...

Lydie a écrit:

Ils récidivent dans leur provocation, je me demande bien pourquoi. Je suis athée, mais je respecte les croyances des autres, cela s'appelle la tolérance ou tout simplement l'intelligence en toute modestie

Oui c'est très beau mais ce n'est pas un devoir. Tu comprends ce que je veux dire ? C'est un genre d'accord tacite que tu passes avec la société. Le respect d'une idée n'est pas obligatoire. La tolérance en un sens oui parce que tu vis avec et qu'on ne peut rien y faire, mais on a le droit d'avoir un jugement de valeur sur une opinion.

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De courts et sobres hommages, avec dépôts de gerbes et minutes de silence, ont eu lieu jeudi à Paris en mémoire des victimes des attentats de janvier 2015 contre l'hebdomadaire Charlie Hebdo et le magasin Hyper Cacher, qui avaient fait 17 morts.
Les cérémonies, conduites par la maire de Paris Anne Hidalgo en présence du ministre de l'Intérieur Bruno Le Roux et de la secrétaire d'État chargée de l'aide aux victimes Juliette Méadel, se sont déroulées tour à tour sur les différents lieux des attentats avec le même cérémonial : dépôt de gerbe et minute de silence, sans aucune prise de parole.
Trois membres de la rédaction de Charlie Hebdo, Marika Bret, Eric Portheault et Riss, ont d'abord déposé une gerbe devant la plaque à la mémoire des onze victimes de l'attentat qui a touché les locaux du journal satirique le 7 janvier 2015, rue Nicolas-Appert (XIe arrondissement).


La maire de Paris a également déposé une gerbe de fleurs avant une minute de silence de l'assistance, où l'on comptait les familles des victimes, l'urgentiste et alors chroniqueur de Charlie Hebdo Patrick Pelloux et le premier secrétaire du Parti socialiste, Jean-Christophe Cambadélis.
La même cérémonie s'est répétée quelques mètres plus loin, là où est tombé le policier Ahmed Merabet, tué sur le boulevard Richard-Lenoir par les frères Kouachi alors qu'il tentait de stopper les jihadistes dans leur fuite.
Francis Kalifat, président du Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) de même que Joël Mergui, président du consistoire central israélite de France, ont quant à eux déposé une gerbe Porte de Vincennes, au supermarché casher cible le 9 janvier d'une attaque perpétrée par un autre jihadiste, Amédy Coulibaly, qui avait tué trois clients et un employé juifs.
Une policière avait également été abattue par Amédy Coulibaly, le 8 janvier à Montrouge, au sud de Paris.
La cérémonie a été clôturée par Haïm Korsia, grand rabbin de France, avec une "prière pour la France".
A l'issue de l'hommage, Bruno le Roux et Anne Hidalgo ont adressé quelques mots à Lassana Bathily, manutentionnaire du magasin lors de l'attaque et surnommé depuis le "héros de l'Hyper Cacher".
"C'est toujours important de montrer aux familles, de montrer à ceux qui continuent à souffrir que nous n'oublions pas ce qu'il s'est passé. Nous n'oublions pas ceux qui sont restés", a déclaré à la presse Bruno Le Roux en sortant du magasin.
Le ministre, les bras chargés de paquets de bonbons, a expliqué que "le grand rabbin de France a voulu nous amener acheter quelques bonbons en signe de partage : on partage des émotions, on partage un hommage et on partage en même temps ce qui fait la vie encore aujourd'hui, ce que nous demandons à tous nos concitoyens : vivre", a-t-il dit.

Je suis contente que l'on oublie pas ... il ne faut pas oublier surtout pas ....

biensûr qu'il ne faut pas oublier, ce fût une triste tragédie :(  qui restera gravé à toujours dans le monde entier !