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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Mar 21 Nov 2017 - 16:51Message n°1sur la page N°1




Les fidèles catholiques qui se pressent sur les bancs des églises tous les dimanche pourraient être bientôt désarçonnés. À partir du 3 décembre, la principale prière, celle du "Notre Père", que les paroissiens récitent selon les commandements de Jésus-Christ et constituée de 7 demandes, va évoluer dans sa formulation.  

Désormais, au moment de la 6e demande adressée à Dieu, ils réciteront: "Ne nous laisse pas entrer en tentation". Le changement, qui ne concerne qu'une phrase, peut sembler anecdotique. Mais elle vient pourtant résoudre des années de controverses théologiques. Depuis 1966 et une nouvelle traduction du grec, les catholiques lui demandaient: "Ne nous soumets pas à la tentation". Un choix des mots qui peut laisser entendre que Dieu pouvait délibérément tenter les humains.

suite de l'article ...


Dernière édition par Lydie le Lun 4 Déc 2017 - 12:40, édité 1 fois (Raison : image trop grande ! attention Pauline st'plé ! merci)
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Mar 21 Nov 2017 - 19:43Message n°2sur la page N°1

Citation :
Les catholiques ne diront bientôt plus « Ne nous soumets pas à la tentation », mais « Ne nous laisse pas entrer en tentation ».
oui parce que avant ça accuse Dieu de nous soumettre à la tentation que maintenant nous sommes dans la tentation et Dieu va nous en sortir ?? pas bête hapy



Amènes le Voltarène,
ou le "Notre Père" relooké
 
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Notre kiné qui êtes osseux,
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Que notre squelette tienne,
Que nos os emboîtés soient fermes sur la terre comme ossuaire,
Donnez-nous aujourd'hui nos massages quotidiens,
Pardonnez-nous nos gémissements comme nous pardonnons à ceux qui nous ont massés,
Ne nous laissez pas succomber à la décalcification, mais libérez-nous du mal au dos.
 
Diclofénac, gente générique du Voltarèn...
 
 
Pour ceux qui auraient oublié l'originale de la prière NOTRE PERE,
la relire ou la faire lire aux plus jeunes montrent
combien nos époques ont évolué ou régressé...
Le BIEN, le MAL, l'EGOÏSME, le FRIC, l'IRRESPECT, le DEVOIR CIVIQUE,
la NAÏVETE et CREDULITE, le PARDON, les TENTATIONS dans la vie, 
l'EDUCATION OU SON MANQUE ...
 
PAR CONTRE,
LA PRIERE ORIGINALE NE DIT PAS QU'IL FAUT TRAVAILLER,
MAIS DIT "DONNE",
 
DONC J'AI DROIT A ...,
elle était en avance sur son temps,
sauf que ce n'est pas Dieu qui donne...
 
 
 
Notre Père
Notre Père qui est aux cieux,
Que ton nom soit sanctifié,
Que ton règne vienne,
Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel,
Donne-nous aujourd'hui notre pain de ce jour,
Pardonne-nous nos offenses,
Comme nous pardonnons aussi,
A ceux qui nous ont offensés,
Et ne nous soumets pas à la tentation, (PARESSE?)
Mais délivre-nous du mal. (FAINEANTISE?)
AMEN ! (Amènes) le blé et le pain...


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Mar 21 Nov 2017 - 22:04Message n°3sur la page N°1

Comme le rappelle Le Point, la nouvelle traduction avait pourtant été validée dès 2013, par la Congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrements.

Très juste, il y a déjà un certain temps qu'elle est faite dans certains livres de prières ... peut-être justement 2013 !
C'était le cas dans un recueil de prières pour les inhumations dont je me suis servie vendredi dernier ... peut-être imprimé a cette date ...


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Mer 22 Nov 2017 - 20:00Message n°4sur la page N°1

Pour R. Ethoven le nouveau Notre Père est islamophobe ?

Abbé Grosjean ن
✔️  @abbegrosjean  

Accuser les chrétiens de changer une phrase du « Notre Père » par islamophobie... !! Mon pauvre @Enthoven_R , ça risque de ruiner toute votre crédibilité tant c’est absurde et grotesque. Vous voilà en plein « complotisme liturgique » !! Reprenez-vous ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

11:59 AM - Nov 21, 2017

....... lire la suite ici


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Notre Père : qu'est-ce qui change ? Sam 2 Déc 2017 - 13:09Message n°5sur la page N°1

Depuis 1966, les fidèles français demandaient au Père céleste de ne pas les soumettre à la tentation. Elle signifie que nous attendons que le Père empêche que nous ayons à mener ce dangereux combat contre la tentation, conscients d’être attirés par elle. De la sorte, nous confessons notre faiblesse et reconnaissons le pouvoir du Tentateur sur nous.
Maintenant notre prière du Notre Père consiste par conséquent à demander ce que le Père veut nous donner avant même que nous lui ayons demandé. Nous ne supplions donc pas le Père de « ne pas nous laisser entrer en tentation » avec un esprit de crainte et de peur devant la force du Tentateur, mais avec la confiance filiale de ceux qui sont sûrs de la victoire du Rédempteur sur le pouvoir des ténèbres.



Pour tous ceux et celles qui vont à la messe, pensez à rectifier votre vocabulaire quand vous réciterez le Notre Père! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Sam 2 Déc 2017 - 17:50Message n°6sur la page N°1

Si c'est tout ce que le clergé (ou autre mot) décide de changer, ce n'est que peu de chose
Il aurait mieux fait de laisser cette prière telle quelle et s'occuper du célibat de ses prêtres.

Il arrivent à certains de prier , et même si ils ne vont plus guère aux offices.
Changer cette prière ... quel sens cela a t-il?


« Les vertus réelles excusent et plaignent ~ les fausses vertus accusent et déchirent »   Paul Thiébault
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Sam 2 Déc 2017 - 18:08Message n°7sur la page N°1

Je ne vois pas le rapport avec le célibat des prêtres. Ne mélange pas tout Johane.
Et si il y a du sens à changer cette phrase. Il suffit d'y réfléchir pour le comprendre.

Le problème ? Bé avé ma mémoire de poisson rouge, c'est pas gagné pour me la faire entrer dans le crâne lavande
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Sam 2 Déc 2017 - 22:27Message n°8sur la page N°1

Pestoune a écrit:
Je ne vois pas le rapport avec le célibat des prêtres. Ne mélange pas tout Johane.
Et si il y a du sens à changer cette phrase. Il suffit d'y réfléchir pour le comprendre.

Le problème ? Bé avé ma mémoire de poisson rouge, c'est pas gagné pour me la faire entrer dans le crâne lavande

Oui, mais j'ai élargi le domaine - au célibat des prêtres.
Je lisais un livre à ce sujet ces jours derniers.
Entre le "notre père "dont  l’église voudrait changer une ou des phrases
- par ailleurs sujet anodin
Et des sujets plus graves et plus réfléchis comme le célibat des prêtres
Ils auraient mieux fait de se pencher sur ce célibat

Concernant les prières perso; je ne suis pas pour qu'on les change

Hélas pour le Notre père s'en est le début

A propos, il faudra que j'effectue une recherche pour savoir quelle (ou quelles) phrase ils décident de changer.


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Sam 2 Déc 2017 - 23:14Message n°9sur la page N°1

oooohhhhhh
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Dim 3 Déc 2017 - 11:47Message n°10sur la page N°1

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   Camélia l'a marqué dans son article. La phrase "ne nous soumets pas à la tentation" (qui implique que c'est Dieu qui nous  propose la tentation)  sera remplacée par  "ne pas nous laisser entrer en tentation"


Et là ça implique une protection contre le mal 

Euh pourquoi ça écrit si gros ?
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Dim 3 Déc 2017 - 20:53Message n°11sur la page N°1

Pestoune a tout compris... comme d'hab! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est exactement çà...
On ne doit plus penser que c'est Dieu qui nous tente mais nous supplions le père tout puissant de ne pas nous laisser entre en tentation, ce qui est tout à fait différent!

mais moi non plus, je ne me rappellerai absolument pas de cette rectification de mot....
je l'ai trop récité étant jeune et lorsqu'il m'arrive de le réciter(très très rarement) c'est automatique et je n'y pense même plus...


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Dim 3 Déc 2017 - 21:00Message n°12sur la page N°1

En fait, je suis en train de me poser la question de savoir ce qu'il faut que je fasse lorsque je célèbre mes obsèques. Notre père nouvelle formule ou ancienne formule ? Je n'ai pas eu de directive du prêtre à ce propos.

Va falloir que je pose la question.
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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 5:41Message n°13sur la page N°1

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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 10:10Message n°14sur la page N°1

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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 11:49Message n°15sur la page N°1

Pestoune a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   Camélia l'a marqué dans son article. La phrase "ne nous soumets pas à la tentation" (qui implique que c'est Dieu qui nous  propose la tentation)  sera remplacée par  "ne pas nous laisser entrer en tentation"


Et là ça implique une protection contre le mal 

Euh pourquoi ça écrit si gros ?

Ah Oh c'est çà la phrase, je l'avais pas lu

Je ne comprends toujours pas à quoi cela peut servir enfin presque :(

Moi cela ne me convient pas trop
Il m'arrive comme à certains de prier.
Changer la phrase et si je ne la change pas
ensuite ... sérieusement dit -je ne risque rien !

Il serait bien à relire ce topique
qu'il en soit d'autres pour parler d'antant
exemple : le temps ou confesse existait, cela pourrait s'avèrer intéressant

J'aurais pu écrire cela dans deux messages, cela ferait doublon


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 12:04Message n°16sur la page N°1

M'en f.... Je dormais.


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 12:12Message n°17sur la page N°1

depuis qq années plus de vouvoiement mais tu tutoiement

Le texte du "Notre Père" a déjà été modifié une fois
L'ancienne prière qui datait de 1966, était le fruit d'un compromis oecuménique dans la foulée du concile Vatican II. Elle laissait notamment de côté le vouvoiement pour le tutoiement et transformait la phrase "Et ne nous laissez pas succomber à la tentation" en "Ne nous soumets pas à la tentation".

et là on veut encore le changer pas facile la vie


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 12:21Message n°18sur la page N°1

marie48 a écrit:
depuis  qq   années  plus de vouvoiement  mais tu tutoiement

Le texte du "Notre Père" a déjà été modifié une fois
L'ancienne prière qui datait de 1966, était le fruit d'un compromis oecuménique dans la foulée du concile Vatican II. Elle laissait notamment de côté le vouvoiement pour le tutoiement et transformait la phrase "Et ne nous laissez pas succomber à la tentation" en "Ne nous soumets pas à la tentation".

et là on veut encore le changer    pas facile   la vie

Oh oui, je me souviens très bien !


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 12:23Message n°19sur la page N°1

Entre nous soit dit : Ce n'est pas ce qui va changer la face du petit monde des catholiques.


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L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" EmptySujet: Re: L'Église catholique rafraîchit son "Notre Père" Lun 4 Déc 2017 - 17:10Message n°20sur la page N°1

poussinfanget a écrit:
Entre nous soit dit : Ce n'est pas ce qui va changer la face du petit monde des catholiques.

Non pas poussinfanget !
Mais c'était le sujet du topique Smile


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