"Les religions envahissent l’espace public : dans la France de 2018, les athées ont la vie dure !"

Moi je suis une déesse réincarnée sur terre, mais chut, ne l'ébruité pas. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je crois que la foi est une affaire privée entre Dieu et nous. Cela ne veut pas dire qu'il faut cacher sa Foi. Bien au contraire, on peut en parler simplement sans faire de prosélytisme. La plus grande vertu de la Foi est l'exemple. Des gens qui pronent des choses et qui ne les appliquent pas, j'en connais un tas. Ceux-là font fuir les gens.
Par contre la vivre en étant en totale adéquation avec les Ecrits, cela demande de l'humilité mais aussi une certaine rigueur personnelle. Et c'est vers ses gens là qu'on se tourne.
Croire en Dieu, c'est croire en l'Homme, c'est vivre la fraternité au quotidien et c'est vachement dur.

Pestoune a écrit:

Je crois que la foi est une affaire privée entre Dieu et nous. Cela ne veut pas dire qu'il faut cacher sa Foi. Bien au contraire, on peut en parler simplement sans faire de prosélytisme. La plus grande vertu de la Foi est l'exemple. Des gens qui pronent des choses et qui ne les appliquent pas, j'en connais un tas. Ceux-là font fuir les gens.
Par contre la vivre en étant en totale adéquation avec les Ecrits, cela demande de l'humilité mais aussi une certaine rigueur personnelle. Et c'est vers ses gens là qu'on se tourne.
Croire en Dieu, c'est croire en l'Homme, c'est vivre la fraternité au quotidien et c'est vachement dur.

Je pense comme toi ma pestoune :bst:

Toute forme de religion devrait pousser à une certaine morale, cela n'est pas toujours vécu ainsi pour toutes.

Chaque être vit sa religion différemment, il y a eu l'époque ou le catéchèse était une obligation.
Ceux qui l'ont vécu régulièrement, se sont vus imposer des règles, des devoirs, une certaine forme d'éducation rigoriste. Ce n'était pas un mal, tout au contraire, sauf mettre en l'esprit de chaque enfant, que Adam & Eve , ainsi que les anges, le démon existaient etc ....

Qu'une certaine jeunesse issue d'une classe sociale éprise de Dieu, ait augmenté en nombre, je n'y crois guère. Ce qui ne signifie pas que ce serait un mal, au contraire. Cela ramène aux sens des valeurs, et à une éducation qui n'existe plus guère.

L'islam envahie effectivement l'espace public : Il suffit pour cela de constater le nombre considérable de femmes voilées dans les rues de nos villes pour s'en rendre compte.

La France est chrétienne ? J'ai du mal avec cette affirmation. La France était celte. Puis le christianisme s'est imposé mais la religion hébraïque a toujours été présente ainsi que la religion musulmane. Le christianisme historique n'a pas été brillant et bien loin des fondements de la Foi. Puis vint le premier schisme séparant l'église d'orient et l'église d'occident. L'inquisition, la séparation entre catho et protestant... La chrétienté n'a jamais su être cohérente avec elle-même. Elle n'a été qu'une succession de déchirure, de violence, de haine. La chrétienté n'est pas une unité. La France est multiculturelle et multireligieuse depuis toujours.

L'Eglise retrouve une sérénité dans notre monde moderne. On retrouve le sens du mot fraternité, amour. D'un Dieu vengeur, on s'est ouvert à un Dieu père. Il a fallu un chemin d'apaisement.
J'ajoute que je suis pratiquante, engagée, catho et si je porte aussi très ouvertement ma croix, je n'en suis pas moins ouverte aux autres, quels qu'ils soient.

Immanitas a écrit:

La France est chrétienne et loin de ses racines, elle dépérit

et moi Français je suis athée et mes racines ne sont pas chrétienne et je ne dépérit pas .

Et je suis ouverte même aux athées

pestoune a écrit:

Et je suis ouverte même aux athées

c'est quoi cette proposition indécente vadé rétro satanas

Si les églises tombent en ruine faut demander au Vatican il y as de l'argent la bas

Certes avant la France c'était la Gaule, la Gaule celtique. Clovis a imposé la chrétienté mais dans les campagnes de FRANCE, les rites et traditions celtiques continuèrent d'être célébrés.

Pour les musulmans : Les premiers musulmans arrivèrent en France à la suite de leur conquête de l'Hispanie débutée en 711 et envahirent la Région de Toulouse et avancent leurs incursions jusqu'en Bourgogne. La Septimanie et sa capitale Narbonne furent sous souveraineté musulmane de 719 à 759. Au Xe siècle, ils s'établirent au Fraxinet pour environ un siècle. Des sources, il y en a des tas, wikipedia, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et quelques bouquins que tu peux trouver facilement notamment l'histoire de l'Islam en France

Bien sûr qu'il ne faut pas garder que le négatif, néanmoins il ne faut pas le renier non plus sous peine de devenir négationniste. On ne peut avancer que lorsqu'on a reconnu nos torts.

Pardon ? Je ne comprends pas quelle preuve tu veux du manque d'unicité, de la violence de la Chrétienté. L'Histoire en est pleine, de ces preuves : l'inquisition, la guerre de 100 ans... et d'autres. N'oublions pas non plus les croisades.

Les racines de France ne sont pas chrétiennes, elles sont plurielles.

Quant aux églises en ruine, je suis conseillère municipale et je peux te dire que bien des communes n'entretiennent plus leurs églises, non pas en raison de la laïcité mais par manque de moyens, par manque de pratiquants. Il y a quelques décénies, les chrétiens s'engageaient et trouvaient des financements eux même pour l'entretien et l'embellissement des églises : kermesses, ventes diverses, travail gratuit des artisans. Aujourd'hui plus personne ne veut ni donner son temps, ni donner son argent.

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Coup d'

j'ai tout lu

et quoi qu'il en soit pour n'importe quelle religion pratiquée ce qui est important

c'est que celle ci enseigne une morale en effet rester humble et près des autres

être charitable et savoir partager

mais je suis d'accord la religion est en effervescence surtout dans la jeunesse

Tu es plus cultivé que moi en matière d'Histoire, c'est certain.
Néanmoins, le christianisme n'a été rendu obligatoire sur le territoire de l'Empire romain qu'au IVème siècle. C'est à ce moment que les fêtes païennes ont été engloutis, (je ne trouve pas de terme plus adéquate) par les fêtes chrétiennes pour que la population les oublie. La fête des moissons (dont le nom m'échappe) est devenue la Toussaint comme noël a été choisi pour faire oublier les saturnales romaines.
Mais la tradition celtique a perduré, elle s'est célébrée dans le secret et certaines sont arrivées jusqu'à nous.

Le propos n'étant pas là. Je reviens sur une de tes phrases : j'ai le droit de ne pas être d'accord. Je te fais la même réflexion. Les racines d'un pays tiennent à plus qu'à la religion. Je maintiens que pour moi elles sont plurielle.
La religion chrétienne s'est éloignée de la pratique du Christ. Elle a fait de Dieu un Dieu vengeur et haineux, un Dieu qui punit et qui bride. Elle a maintenu la population dans l'ignorance pour mieux la manipuler. La génération de nos parents ont encore vu la ségrégation au sein de l'Eglise. Des enterrements à classe : 1ère pour les riches, et dernière pour les miséreux qui n'avaient pas le droit aux mêmes prières, aux même rites. Des places réservées à l'église en fonction du revenu et de la position sociale. Des fils désignés pour être prêtre sans aucune vocation mais pour asseoir une position sociale plus aisée. Un passé récent. Les femmes réglées n'avaient pas le droit de communier, les fils de pauvre ne pouvaient entrer à l'église s'ils n'avaient pas une tenue décente... et j'en passe. Et nous étions déjà au début du XXème siècle.
Il a fallu vatican 2 pour que l'Eglise se remette quelque peu en cause, pour que doucement mais difficilement elle revienne aux fondamentaux de la Foi. Pour qu'une égalité au sein des fidèles se créée.
Aujourd'hui on retrouve l'humilité.
Mais dans ces 57% de jeunes qui se disent croyants, combien fréquentent les églises, les synagogues, les mosquées ? Croire en Dieu, ce n'est pas forcément croire en une institution. Et j'en reviens à mon premier propos d'où on s'est éloigné : la foi est une histoire personnelle.

Tu a l'air d'en connaitre sacré un rayon sur l'histoire Immanitas c'est impressionnant

L'un de mes grands-oncles étaient Antoiniste
Les croyances des Antoinistes allient le catholicisme, la guérison et la réincarnation

Frère Rémi , c'était son nom, a aidé beaucoup de personnes en souffrance morale, il habitait Paris.
Trop jeune pour m’intéresser aux fondements de cette religion, j'étais pourtant admirative
des bienveillances, qu'il a su apporter à autrui

Toute religion mérite intérêt et respect, à condition qu'elle se " nourrisse " d'humanité , bonté, don de soi aux autres, et non de violence.

Louis Antoine a été le fondateur du culte Antoiniste - le 1er temple fut consacré en 1910

Squale a écrit:

Tu a l'air d'en connaitre sacré un rayon sur l'histoire Immanitas c'est impressionnant

Vous avez raison Squale, j'en suis admirative du savoir de Immanitas
Pestoune, qui se dévoue à sa paroisse, a l'expérience en ce domaine
Les points de vue de Pestoune et Immanitas, sont grandement intéressants à relire.

Ces débats en toute courtoisie, enrichissent le topique

Oui exactement Johane

Pour moi, ce n'est pas la religion qui compte mais le fond moral   d'une personne..

Savoir qu'elle est honnête, sincère et droite me suffit .. Que cette personne soit athée ou religieuse, peu m'importe!! de même qu'elle soit de race blanche ou autre, cela m'indiffère!

C'est la personnalité qui est importante à mes yeux!

Religion pour moi , serait un vecteur d'amour , de compassion , et de respect pour la vie , peu importe la religion ...
Ce qui n'est pas le cas , on a toujours tué au nom de la religion , çà s'appelle "fanatisme religieux"
J'ai remarqué , chez les jeunes , un retour vers une certaine spiritualité ,  signe de mal être général , d'une quête d'une vérité , d'un retour vers des valeurs ancestrales ?

Pour en revenir au sujet "Pensez-vous que dans la France de 2018, les athées ont la vie dure !"
Le mot athée me gêne un peu , disons plutôt "agnostique" , je fais partie de ces personnes , les plus jeunes reviennent progressivement à une autre vérité , çà fait partie des expériences personnelles

L'Eglise catholique a perdu son mysticisme avec cette réforme et c'est devenu une coquille vide incapable de parler de spiritualité sans tomber dans le pathos. Vatican 2 est loin d'être une réussite après a écrit:

Non l'Eglise Catholique a perdu ses ors et a retrouvé une pureté plus originelle mais le chemin est encore long avant d'y parvenir. C'est pour ça aussi que les jeunes y reviennent.
Il n'y a qu'à regarder le succès de Taizé où on célèbre dans un oecuménisme fraternel et dans une simplicité proche de celles des apôtres. C'est ça pour moi la religion, la célébration dans la simplicité, le partage, l'amour.

j'suis orthodoxe et j'espère que mes frères catholiques nous rejoindront. a écrit:

Attention tu entres dans du prosélytisme et ce n'est pas le lieu. Je respecte ta religion, je respecte ceux qui n'en n'ont pas, ceux qui ne croient pas, je partage la mienne. Mais je ne m'autorise pas à faire ce genre de phrase. Je n'espère qu'une chose que les humains arrivent à vivre enfin en paix et à se respecter à défaut de s'aimer.

Pour moi, ce n'est pas la religion qui compte mais le fond moral d'une personne.. Savoir qu'elle est honnête, sincère et droite me suffit a écrit:

Avec ma croyance, je te rejoins en ça, Camélia. Je suis intimement convaincue que Dieu ne nous jugera pas sur notre pratique, ni sur notre prière mais sur notre façon de vivre, d'être avec les autres.

camélia a écrit:

Pour moi, ce n'est pas la religion qui compte mais le fond moral   d'une personne..

Savoir qu'elle est honnête, sincère et droite me suffit .. Que cette personne soit athée ou religieuse, peu m'importe!! de même qu'elle soit de race blanche ou autre, cela m'indiffère!

C'est la personnalité qui est importante à mes yeux!

Entièrement d'accord,
Qu"une personne croit en un Dieu ou pas, cela ne me regarde pas,
Le seul intérêt qu'il soit, et que cette personne ait des valeurs, une gentillesse, de l'humanité, et que je puisse trouver un terrain d'entente avec Elle, tous pays confondus

[adm]je dis STOP ! vous faites l'apologie de la (les) religion (s) et vous êtes hors sujet ! revenez au thème :

Pensez-vous que dans la France de 2018, les athées ont la vie dure ! D’accord ? Pas D’accord ? Dites-nous ! " Merci [/adm]