Nazisme : la France veut identifier les bénéficiaires des pensions allemandes

Il ne doit plus en rester beaucoup , c'est une réaction qui vient un peu tard.

54 personnes en bénéficient encore actuellement. Je pense comme toi Smara, que ça vient trop tard. Pour ma part, je pense qu'il y a plus urgent que ça à faire en France que d'aller chercher des poux à ces gens.

54 personnes . C'est vraiment risible. Je pense comme toi , il y a plus urgent à faire

Je viens de lire par ailleurs que l'initiative viendrait de Mélenchon.... No comment à ce sujet mais à l'heure actuelle ou notre société est déjà traversée par de très nombreuses divisions, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'en faire resurgir d'autres.... Je pense comme je l'ai dit qu'il y a plus urgent à faire pour la France ou pour l'Europe. De plus, ces personnes n'ont peut-être pas du tout envie de voir leur nom jeter comme ça en pâture.

........ "ON" devrait plutôt se pencher sur ces plus que centenaires qui "résident" outre grande bleue, OÙ notre solidarité nationale verse des pensions depuis des décennies !....

S'il y avait quelque chose à faire, c'était après guerre et plus maintenant.
D'autant que ces gens n'étaient pas forcément des nazis. Je pense aux malgrés nous, obligé de combattre au sein de la Wehrmacht (rien à voir avec les nazis). On les a obligé à se battre en risquant leur vie pour une cause qu'ils n'ont pas choisi, pour un pays qui n'était pas les leurs. Alors j'estime que l'Allemagne leur devait bien une pension.

oui , ces personne des territoires annexés, enrôlés de force . je suis d'accord avec toi . Mais venir avec un truc comme ça , aussi insignifiant puisqu'il ne concerne que 54 personnes , à l'heure des grands débats mais ça me donne un peu l'impression du principe " du pain et des jeux" . Occupons les et détournons l'attention .

Complètement. Ils ne savent plus quoi trouver pour détourner le bon peuple des sujets qui fâchent.

Pestoune a écrit:

S'il y avait quelque chose à faire, c'était après guerre et plus maintenant.
D'autant que ces gens n'étaient pas forcément des nazis. Je pense aux malgrés nous, obligé de combattre au sein de la Wehrmacht (rien à voir avec les nazis). On les a obligé à se battre en risquant leur vie pour une cause qu'ils n'ont pas choisi, pour un pays qui n'était pas les leurs. Alors j'estime que l'Allemagne leur devait bien une pension.

Ce n'est pas la même pension qui est de 50€/mois pour les enrôlés de force...
Là il s'agit de collabos qui ont rejoint des unités militaires et " paramilitaires " (type LVF devenue division SS Charlemagne) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Par contre ça arrive en effet fort tard car Mélenchon ne pouvait ignorer en tant qu'ancien ministre leur existence (j'en ai pris connaissance au milieu des années... 90 !) mais il y avait un tabou énormissime (j'en avais discuté à l'époque avec les associations de résistants, internés, déportés qui était désolé de ne pouvoir rien faire, " impossible " m'avait-on rétorqué). En Belgique, cela fait longtemps que ça remue mais médiatiquement personne ne s'en était saisi : cela arrive dans la période où l'ED est en pleine explosion...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le/la premièr-e qui met la main sur la loi de 1951 est prié-e de poster le lien.

Merci du renseignement Nico.
Toujours est il que 70 ans après, c'est trop tard et qu'il y a d'autres choses à voir en priorité

Exactement !!!!!!!

Merci pour l'article Nico.

Mais encore une fois, est-ce qu'on n'aurait pas pu laisser ces personnes tranquilles ???????????

Maintenant que l'on connaît de leur profil à savoir et la raison pour laquelle cette pension leur est versée :

Citation :

Selon la loi allemande sur l'assistance aux victimes de guerre de 1951 qui encadre son versement, elle concerne les personnes ayant subi des dommages pour leur santé au cours de la Seconde Guerre mondiale. "Les bénéficiaires peuvent donc être d'anciens soldats de la Wehrmacht [l'armée allemande du IIIe Reich] ou des victimes civiles de la guerre, expliquait le ministère fédéral

Est-ce qu'on va pouvoir passer à autre chose ?

Personnellement, du moment que la pension n'est pas versée " pour service rendu dans la Wehrmacht ou dans la Waffen-SS.", je ne vois pas en quoi elle peut poser problème.

Simple : tu t'es cassé le poignet en violant une Juive dans le ghetto de Varsovie ou tu t'es pété le tibia lors de la rafle du Vel' ? Tu as gagné 1300€/mois non imposables à vie (ça marche aussi pour les anciens SS blessés dont beaucoup étaient membres fondateurs du FN et ont pu ainsi largement financé sa naissance, tu vois le paradoxe ?).

Oui je vois bien Nico. Peut-être que c'est le cas mais on ne le sait pas car on ne connaît pas leur histoire et quelque part c'est sans doute mieux comme ça. Parce qu'après on fait quoi : on va leur intenter un procès ? ça rime à quoi + de 70 ans après les faits ?

Par ailleurs, on irait chercher des poux à ces personnes en particulier mais quid de toutes les autres personnes qui ont de près ou de loin participé aux horreurs commises sous le régime nazi et qui n'ont jamais été punies pour cela ?

Allons plus loin dans ce cas et faisons la chasse à tous les collabos qui n'ont pas été jugés.
Il faut arrêter à un moment donné.
Cela aurait eu un sens après la guerre mais plus maintenant, plus 70 ans après. Nous allons faire une chasse aux sorcières pour découvrir au final que c'était des combattants blessés au combat ?

Quant au FN ce n'est certainement pas le seul financement occulte dont il aurait profité.

Pestoune a écrit:

Allons plus loin dans ce cas et faisons la chasse à tous les collabos qui n'ont pas été jugés.
Il faut arrêter à un moment donné.  
Cela aurait eu un sens après la guerre mais plus maintenant, plus 70 ans après.  Nous allons faire une chasse aux sorcières pour découvrir au final que c'était des combattants blessés au combat ?  

Quant au FN ce n'est certainement pas le seul financement occulte dont il aurait profité.

 
Je pense qu'aujourd'hui, il y a d'autres combats à mener que celui-là.

C'est bien trop tard pour agir et récupérer quoi ?

Ce qui est fait est fait, je ne dis pas que c'est bien, loin de moi cette pensée, mais notre pays a bien d'autres problèmes très urgents a régler.

Cela va de nouveau faire ressurgir de très mauvaises réactions et ce n'est vraiment pas le moment.

Laissons le passé où il est, même si il fait partie de notre histoire. Il y a eu assez de souffrance.

[mod]Merci de ne pas dévier du sujet initial, qui est : La France veut identifier les bénéficiaires des pensions allemandes.

Evitez de mettre des liens qui risquent de fausser ou d'orienter la discussion, sur un autre sujet.
Dans ce cas, ouvrez un autre sujet, sauf si celui-ci est déjà existant ou bien non autorisé par la charte du forum.

Bonne continuation.

[/mod]

Bella01 a écrit:

C'est bien trop tard pour agir et récupérer quoi ?

Ce qui est fait est fait, je ne dis pas que c'est bien, loin de moi cette pensée, mais notre pays a bien d'autres problèmes très urgents a régler.

Cela va de nouveau faire ressurgir de très mauvaises réactions et ce n'est vraiment pas le moment.

Laissons le passé où il est, même si il fait partie de notre histoire. Il y a eu assez de souffrance.

Récupérer l'intégralité des sommes versées et qu'elles ne soient plus versées à leurs bénéficiaires initiaux. L'intégralité du montant récupéré étant répartis entre les vrais victimes qui ont une pension de maximum 53€/mois !

Nico, je comprends ta position, mais comme d'autres membres, je pense, qu'il est malheureusement trop tard et ne crois tu pas que notre pays a encore plus urgent comme problèmes a régler ?

Bonne journée Nico.

Nico37 a écrit:

Récupérer l'intégralité des sommes versées et qu'elles ne soient plus versées à leurs bénéficiaires initiaux. L'intégralité du montant récupéré étant répartis entre les vrais victimes qui ont une pension de maximum 53€/mois !

Ces personnes ont sans doute déjà un âge avancé. Penses-tu qu'ils auraient les moyens de rembourser l'intégralité de la pension qui leur a été versée ???? On parle là d'une cinquantaine de  personnes. Si déjà on faisait en sorte dans ce pays de faire payer tous ceux qui ont les moyens et qui fraudent, je pense que ce serait beaucoup plus utile.

Lilly89 a écrit:

Nico37 a écrit:

Récupérer l'intégralité des sommes versées et qu'elles ne soient plus versées à leurs bénéficiaires initiaux. L'intégralité du montant récupéré étant répartis entre les vrais victimes qui ont une pension de maximum 53€/mois !

Ces personnes ont sans doute déjà un âge avancé. Penses-tu qu'ils auraient les moyens de rembourser l'intégralité de la pension qui leur a été versée ???? On parle là d'une cinquantaine de  personnes. Si déjà on faisait en sorte dans ce pays de faire payer tous ceux qui ont les moyens et qui fraudent, je pense que ce serait beaucoup plus utile.

Je plussoie Lilly, tout à fait d'accord.