Chronologie de l'Algérie

Voilà un raccourci historique intéressant montrant que la francisation de l'Algérie s'est faite au détriment de la population : famine, confiscation des terres, statut de citoyen de seconde zone, violences et répressions, engagement des "indigènes" comme on appelait les algériens (de souche eux) dans les conflits armés ....

Comment cela aurait-il pu finir autrement que dans le sang ? Comment imaginer que des Etres humains spoliés n'aient pas voulu leur indépendance ?

On a complètement désorganisé ce pays qui met du temps à se relever. Peut être l'après Bouteflika amènera t'elle un vent nouveau en Algérie ?

On peut en douter vu que le FLN est au pouvoir depuis 1962.

vous dites n'importe quoi Pistoune, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas

cirta a écrit:

vous dites n'importe quoi Pistoune, ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas

D'abord c'est PESTOUNE

Et bien Cirta, j'attends que vous alliez plus loin dans votre critique. Au lieu de balancer une phrase qui ne veut rien dire, développez.

Ensuite ce que je dis, c'est après avoir regardée la chronologie faites par des historiens. Ce n'est pas moi qui ai inventé l'histoire.

La guerre d'Algérie fut elle-même d'une grande barbarie des deux côtés mais la répression de Sétif le 08 mai 1945 (tout un symbole) n'est que le reflet d'une violence que la domination coloniale engendre par elle-même, par son existence même.

« Ce jour-là, j’ai vieilli prématurément. L’adolescent que j’étais est devenu un homme. Ce jour-là, le monde a basculé. Même les ancêtres ont bougé sous terre. Et les enfants ont compris qu'il faudrait se battre les armes à la main pour devenir des hommes libres. Personne ne peut oublier ce jour-là. »      

Houari Boumédiène, futur président algérien.


Massacres de Sétif

Il y a un tas de romans tirés de témoignages qui permettent d'en savoir plus sur ce qui a été vécu là bas et le moins qu'on puisse dire, est que les Français ne sont pas innocents. Lorsqu'il y a répression, lorsqu'on pille les terres des gens, tôt ou tard une insurrection aura lieu. Personne ne peut accepter de voir ses droits bafouer, d'être dépossédé.
C'est le propre du colonialisme là bas comme ailleurs et il ne sert à rien de le nier. La seule façon d'avancer, c'est de le reconnaitre. Il ne sert à rien de vouloir changer les faits

Brigitte GIRAUD - Un loup pour l’homme
Alice Zeniter – L’art de perdre

Deux livres bouleversants sur le sujet.

« La guerre n’est qu’une dangereuse maladie d’une humanité infantile qui cherche douloureusement sa voie.

La torture, ce dialogue dans l’horreur, n’est que l’envers affreux de la communication fraternelle. Elle dégrade celui qui l’inflige plus encore que celui qui la subit.

Céder à la violence et à la torture, c’est, par impuissance à croire en l’homme, renoncer à construire un monde plus humain. »    

Général Jacques Pâris de Bollardière

Grand-croix de la Légion d’honneur
Compagnon de la Libération
Croix de guerre 1939-1945
Médaille de la Résistance

Quand je regarde mon père en face alors je lui demande : Qu'à tu fais en Algérie ?

J'ai parlé avec pas mal d'anciens combattants. Il y a deux cas de figure. Les durs qui préfèrent croire que les autres étaient les plus violents, ceux qui torturaient. Et ceux qui ont vraiment regardé et qui témoignent de l'injustice dont les français faisaient preuve envers les algériens. L'un d'eux me racontaient l'histoire de cette femme qui lavait le linge à genoux pendant des heures et à la fin de la journée était payé par une pièce jetée au sol avec mépris. Combien d'autres histoires du genre.

Mais nous ne pouvons pas reprocher aux soldats la situation. Les responsables étaient ceux qui étaient à la tête du gouvernement, de l'armée. Ceux qui ont donné des ordres et qui n'ont pas voulu savoir la façon dont ils étaient exécutés.

Pestoune a écrit:

Voilà un raccourci historique intéressant montrant que la francisation de l'Algérie s'est faite au détriment de la population : famine, confiscation des terres, statut de citoyen de seconde zone, violences et répressions, engagement des "indigènes" comme on appelait les algériens (de souche eux) dans les conflits armés ....

Comment cela aurait-il pu finir autrement que dans le sang ? Comment imaginer que des Etres humains spoliés n'aient pas voulu leur indépendance ?

On a complètement désorganisé ce pays qui met du temps à se relever. Peut être l'après Bouteflika amènera t'elle un vent nouveau en Algérie ?

Je plussoie tes propos qui sont parfaitement exacts Pestoune. J'ajouterai aux exactions commises par les Français (en Algérie et dans d'autres colonies), le fait que le pays a été exploité au seul profit de la France. On a pillé ses matières premières et ses produits agricoles et on a complètement ignoré le développement industriel du pays.

Par ailleurs, on oublie en effet trop souvent que de nombreux coloniaux ont participé aux deux guerres mondiales et qu'au sein des FFL de de Gaulle pendant la 2de guerre mondiale, ils étaient bien plus nombreux que les Français de métropoles. Ils ont versé leur sang pour la France mais celle-ci a catégoriquement refusé de leur donner l'indépendance, l'Algérie étant une colonie de peuplement. D'où la guerre (qui n'était d'ailleurs pas nommée ainsi pendant le conflit) et les exactions qui ont été commises autant du côté des soldats français que du côté du FLN. Puis le drame des Harkis et des pieds noirs.

Cette guerre d'Algérie comme la guerre d'Indochine d'ailleurs ne font pas partie des faits les plus glorieux de l'histoire de France, loin s'en faut.

Pestoune a écrit:

Mais nous ne pouvons pas reprocher aux soldats la situation. Les responsables étaient ceux qui étaient à la tête du gouvernement, de l'armée. Ceux qui ont donné des ordres et qui n'ont pas voulu savoir la façon dont ils étaient exécutés.

Exactement.

Le problème c'est que je crois au libre arbitre.

Il n'existe pas à l'armée

Si il existe car nous sommes sujet et non pas objet de notre libération.

désolée mais j'en connais plus que vous sur l'histoire de l'Algérie !!! l'algérie n'est pas dirigée comme une colonie comme les colonies d'Afrique ; je sais combien les français de France se sont fait une fausse idée de l'histoire de l'algérie ,je ne veux pas entamer une discussion plus apronfondie sur le sujet je sais que je ne co nvainquerer personne , arrêtez de dire qu'on a massacrer les indigènes, d'ailleurs j'ai l'opinion de beaucoup d'arabes d'algérie qui ont regretté les français, je suis affirmative sur le sujet et arrêtez de prendre en exemple des événements de sétif vous ne savez que ce qui a été diffusé en France à l'époque, vous voulrez que je vous parle , entre autre des 30 enfa nts français égorgés à el milia ? et bien d'autres trop longue à relater sachez en tout cas qu'il n'y avait pas que des colons en algérie mais des admi nistratifs envoyés là bas, des pauvres gens français ouvriers et autres qui ne s'en mettaient pas plei n les poches !! au détriment des arabes comme vous le croyez sachez aussi que l"algérie a toujours été colonisée par d'autres que les français, les romains, les arabes venus d'arabie car les algériens n'étaie nt pas arabes au temps passé mais des berbères, ensuite par les turcs bon je m'arrête trop à dire et surtout difficile de convaincre les français de France

Les Français n'ont pas été avares en torture et massacre non plus, Cirta. Mais arrêtons là la discussion. Ce que vous dites et rien c'est pareil. Vous lancez des phrases sans donner des références. Une opinion n'est pas un fait historique.
Pour ce qui est de l'histoire des occupations de ce pays, tout a été dit dans la chronologie dont j'ai mis le lien.

Pour ma part non plus, je n'irai pas plus en avant dans la discussion. Vous avez votre opinion Cirta, j'ai la mienne, elles sont différentes eh bien on en restera là.

Il ne s'agit pas de convaincre ou de ne pas convaincre mais d'examiner les faits d'une histoire qui reste, encore aujourd'hui, douloureuse. Je ne minimise pas les exactions commissent par le FLN sur les colons ou d'autres Arabes mais ma conviction est qu'on envoie pas des enfants faire une guerre barbare où tous sens moral a disparut.

N'est ce pas le général de Gaulle lui-même (le chef de nos armées tout de même) qui condamnait l'usage de la torture ? Mais n'est ce pas le général Paul Aussaresses le chef de nos services de renseignements sur place, qui se vantait, il y a encore quelques années au JT de France 2, d'avoir usé (et abusé) de la torture ?

OUI, je reste fermement convaincu que, même à la guerre, il existe des limites QU'IL EST IMPOSSIBLE DE FRANCHIR. Et bien NON on ne torture PERSONNE, on ne viole PERSONNE et on ne déporte PERSONNE, même si on crève de peur, même si votre copain vient de se faire tuer devant vous, même s'il y a la pression du groupe ou de la hiérarchie, même si on a bu trop d'alcool, même si on a pas vu une femme depuis des mois.

Voilà où la barbarie la plus ignoble, la plus abjecte a conduit notre armée à cette période : dans le trou sans fond de l'inhumanité. Mais ces hommes ont eu de la chance : la justice des hommes les a épargnés (ils ont bénéficiés d'une loi d'amnistie). Mais la justice de Dieu, ELLE, passera et NUL NE PEUT DOUTER ALORS qu'il échappera à son destin.

Je ne peux que plussoyer tes écrits, the Cat

Pauvres fous qui croyez pouvoir mourir tranquillement dans votre lit en paix avec votre conscience après avoir commis tant de crimes : le justice de Dieu vous attend.