À proposDécouvrez Petite Feuille, le forum de discussion incontournable pour échanger et partager vos passions.

 
AccueilLe Wiki du forumDernières imagesS'enregistrerConnexion
Qui est en ligne ?
Il y a en tout 701 utilisateurs en ligne :: 3 Enregistrés, 0 Invisible et 698 Invités :: 3 Moteurs de recherche

Gustine, Lionel Hampton, Louloute


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 1549 le Lun 18 Nov - 22:10

Les posteurs les plus actifs de la semaine
vilma
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
killboal
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
Lydie
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
Ninas
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
camélia
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
verdi
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
Ysabelle
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
lavatar
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
Dylan
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
papacoz
Se faire débâptiser ... Vote_lcap1Se faire débâptiser ... Voting_bar1Se faire débâptiser ... Vote_rcap1 
Derniers sujets
» Nétanyahou visé par un mandat d’arrêt de la CPI
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 19:26 par iroise

» Ma Bretagne
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 16:55 par lavatar

» Napoléon 1927
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 15:59 par Lydie

» Citations
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 15:17 par camélia

» Humour en image
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 15:01 par camélia

» La conquête arabe
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 12:57 par iroise

» Photos de pères noël qui font peur aux enfants
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 11:35 par Lydie

»  Budget 2025 : RN et Gauche, l'union improbable ?
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 9:14 par Lydie

» Scolaricide ?
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 8:07 par Lionel Hampton

» Musique Nostalgie des années 70, 80, 90.......
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 7:18 par camélia

» Mélodies Mystères : Le Quiz Musical du Jour
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 7:01 par camélia

» Photo marrante !
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:42 par killboal

» palmares deschanson debiles
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:39 par killboal

» le plus petit slip du monde est français
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:34 par killboal

» Perles des Enfants
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:31 par killboal

» photos bluffantes
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:25 par killboal

» Enrichissons notre vocabulaire !
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 5:02 par killboal

» humour sans image
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 4:58 par killboal

» Ma première rencontre avec Marie !
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 4:47 par killboal

» Est-ce qu'un coup de froid peut nous rendre malade ?
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 3:11 par killboal

» Les drones, nouveau Uber Eats des prisons ?
Se faire débâptiser ... Clock-10Aujourd'hui à 0:59 par liliane50

» La Bible, discussion ouverte
Se faire débâptiser ... Clock-10Hier à 14:45 par Lionel Hampton

DROIT DE RÉPONSE

FAITS DIVERS
ÉCONOMIE

La France en faillite : une réalité ou une exagération ?
«Je suis à la tête d’un État qui est en situation de faillite sur le plan financier»,

SOLIDARITÉ


Moins d'un an après un mouvement de colère d'ampleur

SCIENCES -OVNI
Ovnis : un rapport du Pentagone a étudié 757 situations jugées suspectes

RésoClip

#RésoClip : @Forum de Partage Vidéo et Contenus Sociaux

GUERRE UKRAINE
Moscou affirme que l’armée ukrainienne a attaqué la région russe de Briansk....
EN IMAGES toute l'actualité !

Se faire débâptiser ...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas
5 participants
AuteurMessage
Gustine


Gustine



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 8:41Message n°1sur la page N°1

La démarche de débaptisation consiste, pour une personne, à demander la suppression de son nom sur les registres paroissiaux afin de ne plus être compté comme membre de l'Église concernée. Cette démarche administrative concerne principalement des athées, agnostiques ou déistes et des personnes souhaitant quitter ou ayant quitté l'Église dans laquelle elles ont été baptisées.

La débaptisation est une formalisation de l'apostasie. De 1983 à 2009, elle a été reconnue par l'Église catholique romaine sous le terme d'« actus formalis defectionis ab Ecclesia catholica ». Toutefois, depuis 2009, il n'existe plus du point de vue de l'Église de moyen formel de renoncer à son baptême....débâtisation sur wikipédia  

C'est une démarche courante en ce moment ... liée aux actes de pédophilies de certains prêtres ...
Ce qui a mon avis n'a pas de sens, le baptême n'est pas lié aux prêtres mais a la Foi que l'on a en Dieu ....


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 11:30Message n°2sur la page N°1

Si on admet que la foi puisse être indépendante de l'Eglise, la démarche a un sens. Mais elle ne sert à rien puisque ça ne fera pas avancer les choses. Ce n'est pas en abandonnant l'Eglise qu'on lui offrira la possibilité d'une rédemption et d'une avancée.
Revenir en haut Aller en bas
Gustine


Gustine



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 12:37Message n°3sur la page N°1


....... En même temps, et c'est en ce moment, il y a beaucoup de baptêmes d'adulte ...
Toutes paroisses confondues, il y en aura 35 sur la ville ...

Parallèlement, une personne française qui prend une autre nationalité en reniant celle de sa naissance ..... sera toujours née a ... en France ...
Renier, son baptême ou sa nationalité ... ne les efface pas ..


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 14:13Message n°4sur la page N°1

Ce sont sans doute des personnes qui refusent le choix qu'avaient fait leurs parents , pour eux, alors qu'ils étaient enfants .
Revenir en haut Aller en bas
Lilly89


Lilly89



Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !



Féminin
Login Login : 11/10/2018
Localité Localité : Yonne

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 17:18Message n°5sur la page N°1

Même si je ne suis pas pratiquante et même si je pense que toutes ces affaires de pédophilie nuisent grandement à l'image de l'Eglise, ça ne me viendrait même pas à l'idée de me faire débaptiser. Comme tu le dit très justement Pestoune, ça ne fera pas avancer l'Eglise pour autant.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
Revenir en haut Aller en bas
Gustine


Gustine



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 17:39Message n°6sur la page N°1


Surtout que ...... je ne suis pas sure que celà les handicape dans leur vie de tous les jours ...
qu'ils en soient obsédés non plus ....
Et ce n'est pas a l'Eglise qu'il faut demander des comptes ....... mais a leurs parents ....
Qui ont fait pour leurs enfants ce que tous parents a l'époque faisaient pour leurs enfants ...

Alors qu'il n'y a pas si longtemps il était question d'instituer ... un baptême républicain...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 17:45Message n°7sur la page N°1

je n'ai pas ete baptisé mes parents mon laissé le choix tout comme j'ai fait pour mes enfants
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 21:08Message n°8sur la page N°1

Personnellement , je ne comprends pas bien la démarche .. s'ils demandent un " débaptême" parce qu'ils sont agnostiques ou athées que leur importe d'être baptisés ou pas puisqu'ils n'y croient pas , ça ou rien ça devrait être pareil pour eux alors , je ne comprends pas .
Revenir en haut Aller en bas
Gustine


Gustine



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Jeu 18 Avr - 21:32Message n°9sur la page N°1

Dans l'article de wikipédia il est mentionné : En général l'Église catholique se contente d'apposer une mention d'apostasie en marge du registre de baptême, sans supprimer le nom du registre. La cour d'appel de Caen ainsi que la Cour de cassation ont validé cette pratique...
Il n'y a pas d'autres procédures possibles ...


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 3:16Message n°10sur la page N°1

Mon fils s'est fait débaptiser il y a déjà des années alors même que l'on ne parlait pas encore de la pédophilie chez les prêtres. Il m'a simplement demandé de lui envoyer la copie de son acte de baptême et s'est débrouillé avec le curé de la paroisse où il avait été baptisé.
Je ne lui ai demandé aucune explication, je suis catholique ainsi que ma plus jeune petite fille, le reste de la famille est athée sauf ma belle fille qui est évangéliste. Tous les membres de la famille ont été baptisés et ont fait leur communion solennelle mais seul mon fils a effectué cette démarche ... On n'en a jamais parlé, après tout il est majeur et vacciné.

Revenir en haut Aller en bas
Nico37

Banni
Banni
Nico37



Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !



Masculin
Login Login : 13/12/2014
Localité Localité : France

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 6:44Message n°11sur la page N°1

Gustine a écrit:

Surtout que ...... je ne suis pas sure que celà les handicape dans leur vie de tous les jours ...
qu'ils en soient obsédés non plus ....
Et ce n'est pas a l'Eglise qu'il faut demander des comptes ....... mais a leurs parents ....
Qui ont fait pour leurs enfants ce que tous parents a l'époque faisaient pour leurs enfants ...

Alors qu'il n'y a pas si longtemps il était question d'instituer ... un baptême républicain...

Inutile car il existe le parrainage républicain.

Gustine a écrit:
Dans l'article de wikipédia il est mentionné : En général l'Église catholique se contente d'apposer une mention d'apostasie en marge du registre de baptême, sans supprimer le nom du registre. La cour d'appel de Caen ainsi que la Cour de cassation ont validé cette pratique...
Il n'y a pas d'autres procédures possibles ...

C'est en effet symbolique mais l'Église catholique ne peut plus revendiquer autant de baptisé-es qu'avant... Un peu comme si les syndicats pouvaient cumuler les ancien-nes adhénrent-es (tant qu'ils sont vivant-es) et les actuel-es (après tout l'équipe Tibéri a bien fait voté les mort-es...). Si j'avais été baptisé, j'aurais fait la démarche (et d'ailleurs je la diffuse depuis 25 ans).


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
papacoz


papacoz



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Dépanneur informatique
la résolution des dysfonctionnements d'un logiciel ou d'un ordinateur
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !
"Y'love Music 2023
Hit Parade de la Fête de la Musique
Club des Sensibilités Différentes
Bienvenue dans le Club des Sensibilités Différentes



Masculin
Login Login : 11/06/2012
Localité Localité : extrème sud ouest fr

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 8:56Message n°12sur la page N°1

ber59 a écrit:
je n'ai pas ete baptisé mes parents mon laissé le choix tout comme j'ai fait pour mes enfants

et on s'en porte très bien

on peut manger du jambon de bayonne

on n'est pas obligé de manger poisson le vendredi

c'est beau la liberté de vivre haha haha


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 10:43Message n°13sur la page N°1

Mes enfants sont baptisés , nous avons pris cet engagement pour eux alors qu'ils étaient enfants . Lors de la confirmation, nous en avons discuté et je leur ai expliqué que maintenant c'était à eux de voir si ils voulaient ou non s'engager , de confirmer leur baptême ou pas . Ils ont refusé .
Est ce que le dépaptême c'est juste pour ne plus faire " mentir" des chiffres ? Pardonnez moi d'y revenir mais je ne comprends pas la démarche .
Revenir en haut Aller en bas
Johane


Johane



Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !



Féminin
Login Login : 17/05/2015
Localité Localité : Nouvelle-Aquitaine

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 17:05Message n°14sur la page N°1

Si l'un de mes enfants, émettait cette démarche, je pourrais le comprendre, et ce serait leur droit.
Mais j'en serais gênée pour nous parents, qui aurions du peut-être réfléchir avant que de les faire baptiser


« Les vertus réelles excusent et plaignent ~ les fausses vertus accusent et déchirent »   Paul Thiébault
Revenir en haut Aller en bas
Invité

Invité
Anonymous







Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 17:33Message n°15sur la page N°1

Réfléchir à quoi ?

On dit qu'il faut laisser les enfants choisir leur religion. Oui mais choisir quoi s'ils n'ont aucune idée de ce que c'est ? Après dans la vie adulte, on en fait ce qu'on veut de sa religion. On la pratique ou pas. Là c'est un choix
Revenir en haut Aller en bas
Lilly89


Lilly89



Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !



Féminin
Login Login : 11/10/2018
Localité Localité : Yonne

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 18:02Message n°16sur la page N°1

Pestoune a écrit:
On dit qu'il faut laisser les enfants choisir leur religion.
C'est ce qui va se passer pour mes deux fils. Tous les deux sont arrivés dans notre famille (par adoption) quand ils avaient 3 ans. Nous ne les avons pas fait baptiser parce que nous savons que le curé du coin est contre les baptêmes d'enfants "grands". Et obtenir leur baptême coûte que coûte n'était pas un combat que nous avions envie de mener. Donc, pour le moment ils ne sont pas baptisés. Ils connaissent les grands principes du christianisme à travers ce que nous leur avons dit mais savent aussi qu'il existe d'autres religions. Nous leur laissons la possibilité de faire leur choix quand ils le jugeront utile.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Le racisme et la haine ne sont pas inscrits dans les péchés capitaux. Ce sont pourtant les pires" - Jacques Prévert
Revenir en haut Aller en bas
Gustine


Gustine



11 ans de Petite Feuille ♥
Merci de votre amitié
Félicitation pour ton grade "Premium"
Un grand merci pour ta fidélité et pour ta gentillesse
Félicitation pour ton grade "V.I.P.+"
J'ai la joie de vous annoncer que votre assiduité a été récompensée
Merci pour les 12 ans de "Petite Feuille"
De la part de toute l'équipe de "Petite Feuille" nous vous remercions, vous tous, pour votre participation et votre soutien !
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs les plus actifs!
Vous êtes vraiment les meilleurs !
Une récompense bien méritée pour nos posteurs "Mordu d'actualité" !



Féminin
Login Login : 09/04/2016
Localité Localité : Normandie

Se faire débâptiser ... Empty
Se faire débâptiser ... EmptySujet: Re: Se faire débâptiser ... Ven 19 Avr - 18:05Message n°17sur la page N°1

smara a écrit:

Est ce que le dépaptême c'est juste pour ne plus faire " mentir" des chiffres ? Pardonnez moi d'y revenir mais je ne comprends pas la démarche .

Mais il n'y a pas de débaptème?....
Il n'y aucune possibilité d'enlever ce qui est de l'ordre du spirituel  ...
Quand a se faire rayer des registre paroissiaux ... il y a juste la possibilité de faire apposer la mention d'apostasie ...
La juridiction civil ne peut non plus intervenir dans ce domaine ...
""" En général l'Église catholique se contente d'apposer une mention d'apostasie en marge du registre de baptême, sans supprimer le nom du registre. La cour d'appel de Caen ainsi que la Cour de cassation ont validé cette pratique... wikipédia ICI"""


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant
Revenir en haut Aller en bas
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Petite Feuille ::  ACTUALITÉS~REVUE DU WEB~ÉCONOMIE~SCIENCES :: Débats généraux d'actualité & Société-