Violences à l’école: l’internat spécialisé, est-ce une réponse pour les élèves très difficiles?

Peut-être, pour ce jeune, un internat déjà.
Pourquoi spécialisé, et spécialisé en quoi?....
Si le gosse n'est pas doué pour les études, ça arrive, l'internat "spécialisé" ne le rendra pas plus apte a étudier ... Les parents veulent pour leur enfant, l'enfant ne peut pas accéder au désir des parents..... POINT !

Peut-être, pour ce jeune, un internat déjà.
Pourquoi spécialisé, et spécialisé en quoi?....
Si le gosse n'est pas doué pour les études, ça arrive, l'internat "spécialisé" ne le rendra pas plus apte a étudier ... Les parents veulent pour leur enfant, l'enfant ne peut pas accéder au désir des parents..... POINT !
Quand aux violences ?... a l'internat il peut uy avoir d'autres violences, morales ....
Ce n'est pas une question d'internat ou pas ...

La violence s'exerce -t-elle uniquement dans les internats ? J'en doute fort !
Alors je rejoins Gustine... ce n'est pas une question d'internat.

Je partage complètement ton avis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis de l'avis de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un internat est même parfois demandé par un enfant tout a fait bien dans son milieu familial, mais il veut vivre différemment sa scolarité.

Quant aux enfants " difficiles " quand les parents n'y arrivent plus, pourquoi pas, mais que veut dire un internat spécialisé ? et effectivement en quoi ?

Vojnik Sreće a écrit:

L'école française est un moule et du coup, tous les enfants n'y rentrent pas... /:

Certains enfants "hors-normes" se voient rangés dans la catégorie des "manuels" ou des gamins qui n'ont pas la fibre des études alors que apprendre, c'est naturel pour homo-sapiens...

En plus d'être vieillot, le système français est très rigide puisqu'il ne prend pas en compte les dernières études qui montrent que nos gamins ne sont simplement pas faits pour rester le cul presque 8 h par jours sur une chaise comme à l'usine ! C'est trop.

Les écoles scandinaves parviennent à mieux canaliser leurs jeunes " turbulents" et à mon avis, on a tort de ne pas s'en inspirer.  

Matthias, heureusement que tous les enfants ne rentrent pas dans ce moule, c'est au fur et a mesure de sa scolarité que normalement si tout le monde fait correctement son travail, que l'on détecte si un enfant peut et veut faire des études, ou si au contraire il s'orientera différemment.

Je pense que nous sommes d'accord, il faut de tout pour faire une société des personnes qui font des études et d'autres qui n'en font pas.

Je préfère un très bon charcutier qu'un mauvais banquier.

Il faut surtout revoir très très vite, la formation professionnelle, pour ces jeunes qui veulent apprendre un métiers, " les anciens " à mon époque pas si lointaine étaient là dans l'entreprise, pour transmettre leur savoir. De nos jours, ce système n'est plus.

Je sais pas pourquoi mais cette idée d'internat "spécialisé " m'évoque l'époque nauséabonde des maisons de correction.....

Someone a écrit:

Je sais pas pourquoi mais cette idée d'internat "spécialisé " m'évoque l'époque nauséabonde des maisons de correction.....

Effectivement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est peut-être ce type d'internat, mais de mon temps et bien avant les maisons de correction étaient réputées très très dures, je ne pense pas que ce soit la même chose maintenant.

Il faut peut-être avant toute chose savoir ce qui ne va pas chez ces jeunes, il faut trouver la cause avant d'envisager une solution, quelle quelle soit.

Bella01 a écrit:

Il faut peut-être avant toute chose savoir ce qui ne va pas chez ces jeunes, il faut trouver la cause avant d'envisager une solution, quelle quelle soit.

Je suis à 1000% d'accord avec toi .

smara a écrit:

Bella01 a écrit:

Il faut peut-être avant toute chose savoir ce qui ne va pas chez ces jeunes, il faut trouver la cause avant d'envisager une solution, quelle quelle soit.

Je suis à 1000% d'accord avec toi .

Tout à fait !

Vojnik Sreće a écrit:

L'école française est un moule et du coup, tous les enfants n'y rentrent pas... /:

Certains enfants "hors-normes" se voient rangés dans la catégorie des "manuels" ou des gamins qui n'ont pas la fibre des études alors que apprendre, c'est naturel pour homo-sapiens...

En plus d'être vieillot, le système français est très rigide puisqu'il ne prend pas en compte les dernières études qui montrent que nos gamins ne sont simplement pas faits pour rester le cul presque 8 h par jours sur une chaise comme à l'usine ! C'est trop.

Les écoles scandinaves parviennent à mieux canaliser leurs jeunes " turbulents" et à mon avis, on a tort de ne pas s'en inspirer.  

Je pense que là, tout est dit.
On pourra toujours crier sur Pierre Paul Jacques, s'offusquer de la violence à la TV, dans les Jeux Vidéos, s'alarmer de la violence dans les stades de foot, du racisme, de l'homophobie, du sexisme et tout ça, si rien est fait à la base, tout ça ne changera jamais.

Et le seul mot d'ordre de l'éducation française c'est : on a ce moule, vous allez tous rentrer dedans, sinon vous serez des délinquants et vos parents, des mauvais parents."
Le problème, c'est que ce moule devient de plus en plus étroit, navrant, débile, abrutissant.
Les enfants ont accès depuis un moment à des tas de technologies qui leur montrent plein de choses : des biens et des pas biens.
Et ce qu'ils voient dans les émissions débilisantes style reality show c''est l'adoubement des choses et actions pas bien.

On ajoute à cela la déresponsabilisation totale des parents envers l'éducation de leur enfant, l'obligation de faire rentrer l'enfant dans un moule sociétal mais en même temps, l'interdiction totale de toute possibilité de faire rentrer l'enfant dans ce moule par les parents; également l'anéantissement total du véritable travail d'un enseignant : enseigner! Non être policier ou ce genre!

et au final :l'anéantissement de tout épanouissement de l'enfant et donc de l'adulte qu'il va devenir.

Donc pour conclure, à mon avis, comme le dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], il faut voir ce qui ne va pas chez ces jeunes mais il faut chercher de manière globale : c'est à dire tout remettre en cause et non pas simplement le comportement de ces jeunes.

Vojnik Sreće a écrit:

L'école française est un moule et du coup, tous les enfants n'y rentrent pas... /:

Certains enfants "hors-normes" se voient rangés dans la catégorie des "manuels" ou des gamins qui n'ont pas la fibre des études alors que apprendre, c'est naturel pour homo-sapiens...

En plus d'être vieillot, le système français est très rigide puisqu'il ne prend pas en compte les dernières études qui montrent que nos gamins ne sont simplement pas faits pour rester le cul presque 8 h par jours sur une chaise comme à l'usine ! C'est trop.

Les écoles scandinaves parviennent à mieux canaliser leurs jeunes " turbulents" et à mon avis, on a tort de ne pas s'en inspirer.  

Le social en France est une catastrophe, les éducs non formés correctement, que ce soit à l'IFTS ou ailleurs, leur base le Français sous toutes ses formes, enseigné du Ronsard au petit Mohamed quasi illettré ne sert à rien , il faut mettre en place une recherche psy au cas par cas...J'ai exercé comme directeur de foyer , avec des méthodes qui ne convenaient pas , car de formation maths je fournissais un % de ce que je qualifiais de réussite, très mal vu dans la profession, que cela dérange et l'on comprend pourquoi en sachant que 183 pensionnaires en 10 ans à Camille blaisot (Caen) ont été présentés au CAP sans qu'aucun ne l'ait Par contre l'acséa a organisé des bouffes à faire pâlir de Rugy

Non l'école n'est pas un "moule rigide". Le problème est que les parents veulent choisir pour leur enfant ce qui sera un " bon métier" pour eux... et les enfants... quand et-ce qu'ils ont la parole ?

Il fut un temps ou l'enseignement d'un métier par le biais de l'apprentissage était complètement abandonné... cette manière de voir est entrain d'évoluer puisque qu'il y a de plus en plus de jeunes en apprentissage et pa seulement pour un CAP ...( [i]là les jeunes "n'ont pas le cul 8 h par jour sur une chaise ... comme nous l'avions à notre époque ! [/i]).

Dans ma profession j'ai toujours regretté que des lycées professionnels ou non ne me proposent jamais de jeunes en stage "découverte"...et pourtant là est la possibilité pour un jeune de découvrir ce qu'est le monde du travail et lui permettre de faire un choix. Une mesure certes insuffisante, mais sans doute meilleure qu'une réunion avec " un conseiller d'orientation" assis dans un bureau.

Bref je m'éloigne du sujet et m'en excuse !

Jumper a écrit:

Non l'école n'est pas un "moule rigide". Le problème est que les parents veulent choisir pour leur enfant ce qui sera un " bon métier" pour eux... et les enfants... quand et-ce qu'ils ont la parole ?

Il fut un temps ou l'enseignement d'un métier par le biais de l'apprentissage était complètement abandonné... cette manière de voir est entrain d'évoluer puisque qu'il y a de plus en plus de jeunes en apprentissage et pa seulement pour un CAP ...( [i]là les jeunes "n'ont pas le cul 8 h par jour sur une chaise ... comme nous l'avions à notre époque ! [/i]).

Dans ma profession j'ai toujours regretté que des lycées professionnels ou non ne me proposent jamais de jeunes en stage "découverte"...et pourtant là est la possibilité pour un jeune de découvrir ce qu'est le monde du travail et lui permettre de faire un choix. Une mesure certes insuffisante, mais sans doute meilleure qu'une réunion avec " un conseiller d'orientation" assis dans un bureau.

Bref je m'éloigne du sujet et m'en excuse !

Le conseiller d'orientation ,je puis en parler, ma fille préparait son bac S, une conseillère me fit venir à son bureau ,pour me dire qu'elle avait très peu de chance de réussir son bac, une bien belle et grande vision, elle fut reçu ave mention TB Sur la porte de son bureau trônait bien en vue docteur , elle n'avait en fait qu'une licence…
Par contre depuis la loi de Sarkosy incluant les primes d'apprentissage dans l'IS plus de 80 CFA ont fermé, plus d'ICEP en Normandie, j'ignore pour les autres régions.
un secteur est pourvoyeur d'emplois l'industrie, comme par hasard Macron n'a pas nommé de ministre de l'industrie et cela par deux fois ...

Un effort très important a été accompli pour valoriser l’apprentissage et nul besoin de Ministre de l’Industrie pour cela, le Ministre du travail fait son travail !

Le gouvernement a entrepris une refonte de l'apprentissage en 2018 pour faire de ce secteur "une voie d'excellence" afin de lutter contre la déscolarisation des jeunes et diminuer le chômage en France.

Depuis septembre 2018, le programme est ouvert aux jeunes jusqu'à leurs 30 ans, et non plus 26. Les aides à l'embauche d'apprentis pour les entreprises sont simplifiées depuis le 1er janvier. La structure du financement a été revue.

Le nombre d'apprentis a augmenté de 7,7% entre 2017 et 2018.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jumper a écrit:

Un effort très important a été accompli pour valoriser l’apprentissage et nul besoin de Ministre de l’Industrie pour cela, le Ministre du travail fait son travail !

Le gouvernement a entrepris une refonte de l'apprentissage en 2018 pour faire de ce secteur "une voie d'excellence" afin de lutter contre la déscolarisation des jeunes et diminuer le chômage en France.

Depuis septembre 2018, le programme est ouvert aux jeunes jusqu'à leurs 30 ans, et non plus 26. Les aides à l'embauche d'apprentis pour les entreprises sont simplifiées depuis le 1er janvier. La structure du financement a été revue.

Le nombre d'apprentis a augmenté de 7,7% entre 2017 et 2018.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Comment imaginer du travail sans industrie ? Ce n'est en aucun cas un ministre du travail qui casera les demandeurs d'emplois. En deux le CICE a coûté 40 milliards pour créer 39000 emplois (chiffres officiels 2018) Mathématiquement il ressort que chaque chômeur a coûté 1.3 millions par personne ou ils sont très bien payés ou le fric a disparu dans d'autres horizons.

Ok [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on n'a pas de Ministre de l'Industrie, il n'empêche que le taux de chômage calculé de la même manière depuis longtemps a très nettement baissé. par ailleurs qu'on le veuille ou non le nombre de jeunes en apprentissage a nettement augmenté et c'est ne bonne chose.
Bien sur on ne peut JAMAIS être satisfait à 100% mais il faut savoir reconnaître les résultats quand ils sont là !

Jumper a écrit:

Ok [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on n'a pas de Ministre de l'Industrie, il n'empêche que le taux de chômage calculé de la même manière depuis longtemps a très nettement baissé. par ailleurs qu'on le veuille ou non le nombre de jeunes en apprentissage a nettement augmenté et c'est ne bonne chose.
Bien sur on ne peut JAMAIS être satisfait à 100% mais il faut savoir reconnaître les résultats quand ils sont là !

Il faut savoir reconnaitre la réalité aussi 1.3 millions par personne pour artificiellement baisser le nombre de demandeurs d'emplois ,ce sont aussi mes impôts.De plus cela s'accompagne de entre 8 et 10 millions de précaires ou de chômeurs, et de personne s qui vivent sous le seuil de pauvreté, dont 3 millions d'enfants. Certains ministres bouffent du homard ou du pinard à 500 euros la bouteille , liberté , égalitéchoucroute disait Yan ,cela se vérifie...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...bien sur il y a encore des demandeurs d'emploi et les méthodes de calcul sont identiques à celles du passé alors inutile de "balancer" toujours les mêmes arguments ( chiffres gonflés artificiellement etc... !) tout ça c'est du réchauffé, moi je m'en tiens aux statistiques du BIT et je qui contestent toujours les chiffres !ne suis pas les commentaires des éternels pessimistes

Jumper a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ...bien sur il y a encore des demandeurs d'emploi et les méthodes de calcul sont identiques à celles du passé alors inutile de "balancer" toujours les mêmes arguments ( chiffres gonflés artificiellement etc...  !) tout ça c'est du réchauffé, moi je m'en tiens aux statistiques du BIT et je  qui contestent toujours les chiffres !ne suis pas les commentaires des éternels pessimistes

Je m'excuse de ne pas être formaté, j'ai pris comme équation un nombre en euros divisés parce qu'il parait à l'INSEE ,il me semble dirigé par l'état ou devrais je dire le gouvernement39000 personnes. 1.3 millions par demandeurs d'emploi, Avant hier France bleue annonçait création de 800 emplois avec 1.3 millions d'apport...Personnellement 21 ans à mon compte avec 14 personnes j'ai mis 50.000 francs comme capital…
J'ai pris l'habitude de considérer que la politique c'est comme la pédophilie c'est toujours le plus petit qui la dans le c.l, je n'ai point besoin d'un tuteur pour me diriger, je suis autonome. J'avais 18 ans quand j'ai compris ce qu'était un politique….

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... ok ! Je ne suis pas " formaté" non plus mais derrière moi j'ai 50 ans de vie politique et sais de quoi je parle !
Mais là nous sommes totalement hors sujet donc je clos ce débat !