Les #GiletsJaunes sont nombreux à se mobiliser aujourd’hui à Paris, à l’occasion de #Acte60.

Je ne sais pas, mais tout n'augure rien de bien bon....
Qu'ont de commun les G.J. et tous ces nantis qui ne veulent pas lâcher leurs privilèges ?...
TOUT ce beau monde élève le ton .... les mots dépassent souvent la simple logique ...

Tout le monde est perdant dans ce conflit... A commencer par le Pouvoir qui bredouille dit et contre-dit sur LE sujet du moment...

Macron disait a l'automne, que ..... les régimes spéciaux tomberaient les uns après les autres, d'un claquement de doigts ....
RATE !

Citation :

Qu'ont de commun les G.J. et tous ces nantis qui ne veulent pas lâcher leurs privilèges ?

ce qu'ils ont de commun c'est qu'ils partiront tous a 64 ans avec une retraite inférieur a celle de maintenant (calculé sur toute la carrière ) et avec un point qui pourra suivant nos gouvernants augmenté ou diminuer d'une année a l'autre

ber59 a écrit:

Citation :

Qu'ont de commun les G.J. et tous ces nantis qui ne veulent pas lâcher leurs privilèges ?

ce qu'ils ont de commun c'est qu'ils partiront tous a 64 ans avec une retraite inférieur a celle de maintenant (calculé sur toute la carrière ) et avec un point qui pourra suivant nos gouvernants augmenté ou diminuer d'une année a l'autre

parceque tu crois que les salaires ne vont pas augmenter d'ici 30 ans ?

ah oui comme dit la cgt : " les profs vont perdre 700€ de retraite par mois

ceux devraient toucher 1 500€ vont toucher 800€

il faudrait arreter l'idéologie du mensonge

j'ai un cousin ancien proviseur d'établissement de plus de 3 000 élèves

il à passé presque toute sa carrière hors de france

le pauvre n'as que 7 200 € de retraite et ce n'est pas l'échelon le plus haut de l'inéducation nationale

il y a au dessus les prof d'université, les directeurs d'université , c'est encore beaucoup plus haut

tu retires 700€ à ceux là ils ne s'en apercevront même pas

a voir ce que tu a écrit je vois que tu est tellement focalisé sur les sois disant régime spéciaux que tu n'a pas bien comprit le système de la retraite a 64 ans et celle du point pour tous . il ne faut pas avoir fait l'ENA pour ce rendre compte que calculer sur toute la carrière au lieu des 25 meilleurs année que tu vas gagner moins . et en plus si on te vire comme bien souvent a 50 ou 55 balais ca vas compter aussi pour ta retraite

Bonza a écrit:

Ces "nantis"...
Pour deux ans, je passe sous l'égide de la réforme. Je travaille et cotise depuis 22 ans, à l'époque on me parlait de retraite à 60 ans d'ailleurs, je m'aperçois qu'avec cette réforme, je devrais bosser 2 ans de plus pour une retraite probablement moindre.

Que la valeur du point sera au bon vouloir des dirigeants (se rappeler la franchise de Fillon) et qu'elle est tellement bonne qu'on ne l'applique pas à certains corps de métier.

Je suis tellement "nanti" avec mon salaire ayant si peu évolué depuis 16 ans chez mon actuel employeur que j'irai bien volontiers manifester si je le pouvais.

Ah oui en effet tu es très à plaindre !
Moi j'ai commencé à travailler à 15 as... suis retourné en fac à 22 ans et tout en travaillant. A l'époque j'avais signé un contrat de travail pour avoir une retraite à taux plein au terme de 150 trimestres et partir à 65 ans... c'était les deux conditions.

Hélas le contrat "n'a pas été respecté "

J'approuve l'analyse ironique de papacoz... d'ailleurs qui sont ceux qui manifestent contre cette réforme ... cherchez bien ....

jumper et pourqu'oi ne pas revenir comme il y as quelque temps ou le retraite n'existerait pas ca ne serait pas plus simple !

Citation :

Je n'en ai vu aucun s'en féliciter.

moi si tout ceux qui ne sont pas concerné par cette réforme (une majorité de ceux qui sont déjas en retraite)

Jumper a écrit:

Ah oui en effet tu es très à plaindre !
Moi j'ai commencé à travailler à 15 as... suis retourné en fac à 22 ans et tout en travaillant. A l'époque j'avais signé un contrat de travail pour avoir une retraite à taux plein au terme de 150 trimestres et partir à 65 ans... c'était les deux conditions.

Hélas le contrat "n'a pas été respecté "

Dans quelle vie ? Parce que depuis que je te connais, tu as eu tellement d'expériences que je me demande combien de vie tu as vécu

ber59 a écrit:

a voir ce que tu a écrit je vois que tu est tellement focalisé sur les sois disant régime spéciaux que tu n'a pas bien comprit le système de la retraite a 64 ans et celle du point pour tous . il ne faut pas avoir fait l'ENA pour ce rendre compte que calculer sur toute la carrière au lieu des 25 meilleurs année que tu vas gagner moins . et en plus si on te vire comme bien souvent a 50 ou 55 balais ca vas compter aussi pour ta retraite  

ce que je vois c'est que les gens actuellement doivent aller à 67 an pour avoir la retraite complète et entière si ils n'ont pas le quota des trimestres

avec la nouvelle ce ne sera qu'à 64 ans ( ils gagnent 3 ans )

quant au point

on à déjà l'argic et l'arcoo qui marche comme çà ce sont les partenaires sociaux qui s'en occupent et çà marche plutôt bien

papacoz a écrit:

ce que je vois c'est que les gens actuellement doivent aller à 67 an pour avoir la retraite complète et entière si ils n'ont pas le quota des trimestres

avec la nouvelle ce ne sera qu'à 64 ans (

tu ne te fies qu'à ça pour faire ton opinion ? C'est comme si tu avais des oeillères et que tu ne vois qu'une partie du problème. Il me semble que le problème est plus complexe que ça et l'opinion de Ber est plus réaliste que la tienne Papacoz. Descend un peu de ton cheval et va y voir plus près.

oui c'est vrai

en ce moment c'est mieux

tu en a qui travaillent 27 ans et ont une retraite double de ceux qui travaillent 42 ans

un conducteur de train commence à conduire à 25 ans et part à 52 ans

ce sont ceux qui font grève

un employé d'usine ou du batiment commence bien avant et termine bien après

et n'as pas le même niveau de retraite ni d'espérance de vie qu'un conducteur de train

oui ils représentent 3% des employés de France

mais causent 7 milliards de déficit

cet argent serait mieux dans les poches de ceux qui ne touchent même pas 1 000 € de retraite

Bonza a écrit:

Je ne me plains pas, je réfute le terme de "nantis" avancé par Gustine.

Un de mes frère, mécanicien SNCF... 3 ans plus jeune que moi a pris sa retraite 7 ans avant moi, avec une retraite très supérieure a la mienne ...
Si ce n'est pas être nantis vous appelez ça comment?
Moi aussi j'ai,travaillé les w-e et jours fériés, en postes voire de nuit...
J'avais tous mes trimestres a 58 ans, mais si je partais c'était les mains dans les poches, ma retraite ne m'était servie qu'a 60 ans , j'étais contractuelle permanente dans un établissement public...

papacoz a écrit:

oui c'est vrai
en ce moment c'est mieux
tu en a qui travaillent 27 ans et ont une retraite double de ceux qui travaillent 42 ans
un conducteur de train commence à conduire à 25 ans et part à 52 ans
ce sont ceux qui font grève
un employé d'usine ou du batiment commence bien avant et termine bien après
et n'as pas le même niveau de retraite ni d'espérance de vie qu'un conducteur de train
oui ils représentent 3% des employés de France

mais causent 7 milliards de déficit

cet argent serait mieux dans les poches de ceux qui ne touchent même pas 1 000 € de retraite

Non Bonza ... loin s'en faut.
Il n'y a quasiment que des grévistes travaillant sous régimes spéciaux, du moins dans ma ville et ma région.
Et avant ou pour terminer une grève il faut savoir négocier, dialoguer. Ce n'est certainement pas en bloquant tout une économie et en empêchant les citoyens de travailler ou se déplacer que la ou les solutions seront résolues.
Qu'on le veuille ou non le problème des retraites doit être discuté et cela fait déjà longtemps que ça aurait dû être discuter et mis à plat.
Dire NON sans rien proposer c'est complètement négatif.

papacoz a écrit:

oui c'est vrai

en ce moment c'est mieux

tu en a qui travaillent 27 ans et ont une retraite double de ceux qui travaillent 42 ans

un conducteur de train commence à conduire à 25 ans et part à 52 ans

ce sont ceux qui font grève

un employé d'usine ou du batiment commence bien avant et termine bien après

et n'as pas le même niveau de retraite ni d'espérance de vie qu'un conducteur de train

oui ils représentent 3% des employés de France

mais causent 7 milliards de déficit

cet argent serait mieux dans les poches de ceux qui ne touchent même pas 1 000 € de retraite

Gustine a écrit:

Bonza a écrit:

Je ne me plains pas, je réfute le terme de "nantis" avancé par Gustine.

Un de mes frère, mécanicien SNCF... 3 ans plus jeune que moi a pris sa retraite 7 ans avant moi, avec une retraite très supérieure a la mienne ...
Si ce n'est pas être nantis vous appelez ça comment?
Moi aussi j'ai,travaillé les w-e et jours fériés, en postes voire de nuit...
J'avais tous mes trimestres a 58 ans, mais si je partais c'était les mains dans les poches, ma retraite ne m'était servie qu'a 60 ans , j'étais  contractuelle permanente dans un établissement public...

En fait votre problème ce n'est pas le bien du pays, ni celui des travailleurs. Votre problème est la jalousie. J'ai l'impression d'une cours de maternelle : "Madaame, il a plus que moi, c'est pas juste"

Ce n'est pas constructif, ce n'est pas réfléchi, c'est juste de l'enfantillage.

Pestoune a écrit:

En fait votre problème ce n'est pas le bien du pays, ni celui des travailleurs. Votre problème est la jalousie.  J'ai l'impression d'une cours de maternelle : "Madaame, il a plus que moi, c'est pas juste"

Ce n'est pas constructif, ce n'est pas réfléchi, c'est juste de l'enfantillage.

Comment ça de l'enfantillage, ça se voit bien que vous n'y êtes pas passée ....
Travailler 30 ans et avoir 3000 € de retraite
ou 42 et 1600 ... ce n'est pas du tout la même chose ...
Est-ce que celà est de la Justice sociale ?..... NON !

C'est quoi le Bien du Pays ?...
et c'est quoi ""être constructif"" ? Les laisser avec tous leurs avantages et nous le privé les leur payer ....

hé bé a la place de rager sur certain acquis il fallait vous mobiliser pour améliorer votre quotidien ou demander a rentrer a la sncf

Pas mieux Ber

Pestoune a écrit:

papacoz a écrit:

oui c'est vrai

en ce moment c'est mieux

tu en a qui travaillent 27 ans et ont une retraite double de ceux qui travaillent 42 ans

un conducteur de train commence à conduire à 25 ans et part à 52 ans

ce sont ceux qui font grève

un employé d'usine ou du batiment commence bien avant et termine bien après

et n'as pas le même niveau de retraite ni d'espérance de vie qu'un conducteur de train

oui ils représentent 3% des employés de France

mais causent 7 milliards de déficit

cet argent serait mieux dans les poches de ceux qui ne touchent même pas 1 000 € de retraite

Gustine a écrit:

Bonza a écrit:

Je ne me plains pas, je réfute le terme de "nantis" avancé par Gustine.

Un de mes frère, mécanicien SNCF... 3 ans plus jeune que moi a pris sa retraite 7 ans avant moi, avec une retraite très supérieure a la mienne ...
Si ce n'est pas être nantis vous appelez ça comment?
Moi aussi j'ai,travaillé les w-e et jours fériés, en postes voire de nuit...
J'avais tous mes trimestres a 58 ans, mais si je partais c'était les mains dans les poches, ma retraite ne m'était servie qu'a 60 ans , j'étais  contractuelle permanente dans un établissement public...

En fait votre problème ce n'est pas le bien du pays, ni celui des travailleurs. Votre problème est la jalousie.  J'ai l'impression d'une cours de maternelle : "Madaame, il a plus que moi, c'est pas juste"

Ce n'est pas constructif, ce n'est pas réfléchi, c'est juste de l'enfantillage.

si tu aimes que le fruit de ton travail ailles à certains et rien pour toi

ce n'est pas ma manière de voir la vie

le fruit de mon travail doit me revenir

papacoz a écrit:

si tu aimes que le fruit de ton travail ailles à certains et rien pour toi

ce n'est pas ma manière de voir la vie

le fruit de mon travail doit me revenir

Mais de quoi tu te plains ? Tu n'es pas concerné par cette retraite. Tu fais parti des privilégiés donc pas besoin d'être jaloux. Les générations suivantes se battent pour un système égalitaire mais nivelé vers le haut et pas comme celui proposé qui est nivelé vers le bas. La justice et l'égalité pour tous soit mais à des conditions sécuritaires et avec un niveau de vie décent.

Alors vos com et leur c'était mieux avant, moi je moi je, ils sont indécents. Vous n'êtes pas concernés.

ber59 a écrit:

hé bé a la place de rager sur certain acquis il fallait vous mobiliser pour améliorer votre quotidien ou demander a rentrer a la sncf

rappelle toi les manifs au moment du passage à 40 ans de cotisations

quand il à été dit que la fonction publique resterait à 37 et demi

qu'ont fait les syndicats cgt en tête ?

ils sont tous rentré à la maison en laissant le privé dans la merde

et maintenant ils voudraient que le privé leur viennent en aide

personnellement ils n'ont qu'à se ……………………...

Pestoune a écrit:

papacoz a écrit:

si tu aimes que le fruit de ton travail ailles à certains et rien pour toi

ce n'est pas ma manière de voir la vie

le fruit de mon travail doit me revenir

Mais de quoi tu te plains ? Tu n'es pas concerné par cette retraite. Tu fais parti des privilégiés donc pas besoin d'être jaloux.  Les générations suivantes se battent pour un système égalitaire mais nivelé vers le haut et pas comme celui proposé qui est nivelé vers le bas.  La justice et l'égalité pour tous soit mais à des conditions sécuritaires et avec un niveau de vie décent.

Alors vos com et leur c'était mieux avant,  moi je moi je, ils sont indécents. Vous n'êtes pas concernés.

merci pour le privilégié

mais la je ne vois pas en quoi

44 ans de cotisation

avoir vécu plusieurs années dans les déserts

en 97 lors de mon accident cardiaque ; plus 3 000 000 de km sur les routes européenne

et les 15 dernière année dans les arcanes de l'informatique d'entreprise

si tu appelles çà un privilège ????????????????????????????

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu fais encore parti des privilégiés qui auront droit à la retraite à taux plein. C'est dans ce sens que je l'ai dit.

Vous êtes une génération qui aviez du travail où et quand vous le vouliez. Aujourd'hui ils doivent se contenter de petits boulots de merde, mal payé et ceux là comptent pour la retraite à points aussi. Vous ne pouvez pas comparer deux situations différentes.

En ce qui me concerne ma situation fait que si j'ai beaucoup bossé, c'set à titre privé et ça ne me rapportera rien au niveau de la retraite. J'ai été obligé d'être prévoyante autrement.

les privilégié pour moi c'est plutôt

ceux qui auront une retraite complète et entière sans avoir fait le quota de trimestres exigé

le privilège c'est de travailler moins pour avoir plus que celui qui à travaillé beaucoup plus

L'égalité est un titre de notre république .
L'égalité voudrait que tout les français soient traités de la même manière... ce n'est pas le cas loin s'en faut pour la retraite.
Que l'on nivelle par le haut serait très intéressant pour tout le monde mais économiquement tout le monde le sait complètement utopique.
Inutile de balancer comme certains que de l'argent il y en a... il suffit d'aller le chercher chez les fraudeurs fiscaux...!
Dire que les gens n’avaient qu’à aller travailler chez ses régimes spéciaux me fait penser à certains pays étatiques ou l’entreprise individuelle n’existait pas, trop simpliste !
Mais l'égalité est-ce à certains de payer avec leurs impôts la retraite d'autres salariés ?
L'égalité est-ce calculer le montant de la retraite sur les 6 derniers mois d'activité pour certains et sur les 25 meilleures années pour d'autres ( la majorité des français ).
Il ne s'agit pas d'enfantillage, ni de jalousie mais de la réalité !

Citation :

rappelle toi les manifs au moment du passage à 40 ans de cotisations

quand il à été dit que la fonction publique resterait à 37 et demi

qu'ont fait les syndicats cgt en tête ?

ils sont tous rentré à la maison en laissant le privé dans la merde

et maintenant ils voudraient que le privé leur viennent en aide

personnellement ils n'ont qu'à se ……………………...

et toi mon ami a tu déjas au moins une fois manifesté pour améliorer tes conditions ou a tu fais comme beaucoup attendre et profité des acquis des autres

jumper explique moi je sais je suis un peut beber si cette retraite que ton idole veut appliquer par ce quelle est si merveilleuse alors pour quoi exempter certaine profession comme la police gendarme exct....

papacoz a écrit:

les privilégié pour moi c'est plutôt

ceux qui auront une retraite complète et entière sans avoir fait le quota de trimestres exigé

le privilège c'est de travailler moins pour avoir plus que celui qui à travaillé beaucoup plus  

Toujours ce sentiment de jalousie. Les temps ont changé, les niveaux de vie ont changé, les besoins aussi. Si tu ne fais que comparer les choses, tu vas stagner. Le monde d'aujourd'hui n'est plus celui d'hier.

Les gens se battent aujourd'hui pour pouvoir vivre décemment demain.