Afghanistan. Les talibans contrôlent désormais six capitales provinciales et continuent d’avancer

Rappel du premier message :



Traduction : « Les talibans sont entrés dans la ville et nous nous enfuyons. Tout le monde a peur.
Ce n'est pas un extrait d'un film d'horreur, c'est la réalité à Kaboul. La semaine dernière, la ville a organisé un festival du film et maintenant, ils s'enfuient pour leur vie. Déchirant à regarder mais le monde ne fait rien



REPORTAGE A Pulé Surkh, dans le quartier ouest de la capitale afghane, les habitants vivent dans la crainte, mais ne se résignent pas face à l’avancée des insurgés dans les régions.



Les talibans contrôlent désormais cinq des neuf capitales provinciales du Nord et des combats sont en cours dans les quatre autres. En tout, ils sont maîtres de six des trente-quatre capitales provinciales du pays. Selon le Long war Journal, plus de 70 % du territoire est désormais contrôlé par eux ou sous leur menace directe.

[...]

Mohammad Atta Noor, l’ex-gouverneur de la province de Balkh, homme fort depuis longtemps de Mazar-e-Sharif et du Nord, a promis de résister jusqu’à la dernière goutte de sang.Je préfère mourir dans la dignité que mourir dans le désespoir, a-t-il tweeté. (Ouest France)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : que font les USA ?? Ils ont les moyens de réduire en une semaine jusqu'à 10% les capacités de nuisance militaires de talibans ...  Pourquoi ne le font-ils pas avant leurs départs afin de ralentir l'avancée spectaculaire de ces talibans pour une longue durée ?  

Moi je suis catastrophée par ce qui se passe là bas.

De plus, je ne sais pas si vous avez remarqué, mais sur les photos et films qui montrent les gens qui essayent de fuir, il y a majoritairement des hommes. Visiblement, ils pensent à leur peau d'abord...

Le problème de ce pays, c'est que la population est loin d'être entièrement contre les talibans, et leur idéologie est au moins partiellement bien ancrée...

Les talibans ont demandé à ce qu'on leur livre les femmes de 15 à 45 ans qui n'ont pas d'époux, pour servir d'épouse (c'est à dire d'esclaves sexuelles) aux soldats.
C'est effectivement elles qu'il faudrait aller chercher...

Mais comment les trouver, déjà ? et de toute façon, selon l'annonce de Macron, la priorité est plutôt de se protéger des flux migratoires...

Les quelques sympathisants français qu'on va rapatrier vont certainement être peu nombreux.

Pourtant, il y aurait des choses à faire, sans se retrouver dans une situation ingérable, il suffirait d'un peu de bienveillance et d'organisation internationale...

papacoz a écrit:

agathou a écrit:

Pauvre population terrorisée...
Comment ces gens vont-ils pouvoir survivre ?
Les femmes ne travaillent plus, n'ont plus de liberté aucune...
Combien de milliers de personnes vont être martyrisées ?

Tant de questions qui devraient nous empêcher de dormir.  

c'était la question à poser 20 ans en arrière

alors... supposons que nous sommes 20 ans en arrière,
on pose donc les mêmes questions...
et ça va changer quoi ?
rien !

Ca n'est pas la première fois qu'on paye pour des décisions qui ont été prise des années plus tot. C'est le cas pour la politique sociale, pour le climat, etc...

En fait quelque part, tout dépend de ce qui s'est passé avant...

Ca ne veut pas dire que le problème actuel ne doit pas être pris en compte aujourd'hui, selon la situation telle qu'elle est. Et même si on aurait pu faire mieux avant.

Le problème de ce pays, c'est que la population est loin d'être entièrement contre les talibans, et leur idéologie est au moins partiellement bien ancrée...... c'est hélas tout à fait vrai...

greg a écrit:

Bien sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... après coup il est toujours facile de dire " si"

on en avait déjà parlé ici du temps de jean claude

agathou a écrit:

papacoz a écrit:

agathou a écrit:

Pauvre population terrorisée...
Comment ces gens vont-ils pouvoir survivre ?
Les femmes ne travaillent plus, n'ont plus de liberté aucune...
Combien de milliers de personnes vont être martyrisées ?

Tant de questions qui devraient nous empêcher de dormir.  

c'était la question à poser 20 ans en arrière

alors... supposons que nous sommes 20 ans en arrière,
on pose donc les mêmes questions...
et ça va changer quoi ?
rien !

on n'aurait pas du financer les commandant locaux

c'est aussi valable pour le mali ou le niger actuellement

combattre les islamiste et ne pas financer les dirigeants locaux

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je te rejoins.....

Je pense aux femmes .. les talibans détruisent les femmes en premier lieu... Certaines seront tuées sur le champ, d’autres renvoyées à un statut d’animal, sans droit, caché derrière un grillage....

Cela fait plus de vingt ans que ce pays est en guerre... occupation soviétique ... guerre civile depuis 1992.
j'ai trouvé une chronologie de l'histoire de l'Afghanistan : (jusqu'en 2001)
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comme le dit Majorelle "Le problème de ce pays, c'est que la population est loin d'être entièrement contre les talibans, et leur idéologie est au moins partiellement bien ancrée..."

Une fois cela reconnu, faut-il laisser ce pays dans la radicalité si une partie de la population est pour ? ou s'ingérer encore ?

Pour le moment il faut gérer les gens qui veulent quitter le pays (français ou non qui sont en danger) car les talibans ne vont peut-être pas le permettre bien longtemps ! J'avoue que c'est compliqué

Puck a écrit:

C'est simple les talibans sont des hommes qui veulent imposer leur lois comme une dictature et pour financier leur caisse utilise des ressource qui on aucun lien avec leur religion.

C'est simple les talibans sont des hommes qui veulent NON, qui imposent leur lois comme une dictature...

C'est une dictature.... peut. on empêcher cela..?. il semblerait que Non... doit-on négocier avec eux ? . ... il semble difficile.... doit-on subvenir à ce pays ? difficile si eux mêmes ne se révoltent pas ....

Qu'ont-ils fait de l'argent faramineux qu'on leur a donné?
Attendons de voir ce qui va se passer.. Peut-être vont-ils s'adoucir et se raisonner mais je crains que vu leur niveau intellectuel assez bas , ils  réagissent plutôt comme des hommes  butés et frustres..

Maintenant le problème va être aussi " comment accueillir tous ces réfugiés".. çà ne va pas être simple..

Lydie a écrit:

Je pense aux femmes .. les talibans détruisent les femmes en premier lieu... Certaines seront tuées sur le champ, d’autres renvoyées à un statut d’animal, sans droit, caché derrière un grillage....  

Afghanistan : des femmes ont manifesté pour leurs droits et contre la prise de pouvoir des talibans à Kaboul. (NBC)


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Elles se battent en sachant qu’elles risquent leur peau C’est beau et triste à la fois quand on imagine que certaines sont potentiellement déjà en prison, voire pire !

Ce qui est difficile à concevoir au XXI ème siècle, C'est que nous sommes impuissants à pouvoir Les sauver... Il n'y a pas d'Union Internationnale vraiment probante.... Chacun regarde ses intérêts.... Je ne vois pas la Russie, ou l'Orient intervenir.... Les Etats Unis n'ont pas pu percé ce mur... Oui là aussi, tout est question Économique... Triste en effet... des associations veut aller vers eux.... Restons à l'écoute... mais je crains le silence Radio d'ici peu... un feu de paille nos inquiétudes... comme toujours...

Un porte-parole des insurgés, Suhail Shaheen, a affirmé lundi soir que les femmes n'ont pas à craindre de menaces.
"Leur droit à l'éducation est également protégé", a-t-il affirmé. Les talibans restent cependant vagues sur la manière dont ils entendent gouverner l'Afghanistan....actu.orange.fr/monde...ici

Parce qu'il y en aurai UN qui aurait "un" idée de la façon de Gouverner le Pays, avec un G majuscule ?...
Donc ils auraient E-VO-LU-E.... ça reste a prouver ....
A suivre avec attention....

CNEWS.FR

Ainsi, le C17 a décollé de Kaboul, avec une capacité six fois supérieure à la normale, pour se rendre à la base aérienne d'Al Udeid au Qatar.

Selon un responsable de défense, d'autres vols ont pu décoller, avec parfois un nombre de passagers supérieur à 640. ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : très peu de femmes 640 qui abandonnent femme enfant plutôt que défendre leur liberté ... après le Qatar, où vont-ils aller ??

L'effet émotion est en cours mais d'ici quelques mois ça va retomber et le sors de cette population va intéresser personnes.
La question a 2 € est-ce que l'afaghanistan va se retrouver dans une situation de la corée de nord ou la population est a la mercie des dirigeant dans l'indifférence g3néral dans grand nation, uniquement parce que ce pays à pas de richesses à valeur ajoutée ??

1er pays viser les usa qui vont pas combattre sans un intérêt financiers. Il y a 20 ans après les attentats ils se sont sentis obliger d'intervenir sans gains financiers

Quand je pense que Kaboul est tombé sans le moindre combat de la part des forces gouvernementales je ne peux m'empêcher d'être pessimiste.

Et ces soldats qui sont morts pour rien !! Ils se sont sacrifiés pour permettre la mise en place d'un schéma démocratique et d'une notion de la liberté et des droits de l'Homme... Aujourd'hui, le monde entier peut enfin voir que LA conception de la vie (liberté, égalité, fraternité, le vivre ensemble...) est totalement INCOMPATIBLE avec certaines cultures !! Et je crois que l’histoire a aussi montré que tenter d’évangéliser, Christianiser , occidentaliser , coloniser et faire de l’ingérence dans des pays de cultures différentes était également une catastrophe….

C'est pas ce qui les encombre ma parure [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... on a qu'à regarder à nos portes de maisons... comment ces hommes là traitent femmes et enfants... alors chez eux, loin des regards ou au regard de... c'est triste... Les femmes paient encore et encore.... Je connais beaucoup de musulmanes qui savent que leur liberté ne viendra que du combat des femmes uniquement... il faut les aider... mais y aller... car elles ne viendront pas à nous....

Sur ce sujet Lydie, c'est différent sur nos soldats... et mon fils en a fait parti... ils y croyaient et faisaient bonne oeuvre... sûr que maintenant, ils sont colères envers ces peuples... mais ils ne pensent pas que leur intervention ait été inutile... maintenant avec le résultat actuel... on peut faire le point avec cette intervention armée...

Je suis d'accord avec [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il y a une conception de vie différente à cause de la religion en grande partie et une certaine interprétation du Coran.

En général ..... je dis bien en général, le Capitaine quitte le navire le dernier ...... là !.... il s'est "barré" le premier ... Quel courage !

Dimanche 15 août, le président afghan Ashraf Ghani, aurait quitté le pays alors que les Talibans s’apprêtaient à prendre Kaboul. En quelques années, l’ex-ministre des Finances est devenu le symbole de la faillite de son pays..ouest-france.fr/monde...ici

Gustine a écrit:

En général ..... je dis bien en général, le Capitaine quitte le navire le dernier ...... là !.... il s'est "barré" le premier ... Quel courage !

Exact !

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

CNEWS.FR

Afghanistan: un avion américain a décollé avec 640 réfugiés à son bord

Ainsi, le C17 a décollé de Kaboul, avec une capacité six fois supérieure à la normale, pour se rendre à la base aérienne d'Al Udeid au Qatar.

Selon un responsable de défense, d'autres vols ont pu décoller, avec parfois un nombre de passagers supérieur à 640. ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : très peu de femmes 640 qui abandonnent femme enfant plutôt que défendre leur liberté ... après le Qatar, où vont-ils aller ??

640 personnes envoyé au qatar

de futurs ésclaves pour la construction qatari

les sortir d'un bourbier pour les mettre dans un autre ..................................

J'ai déjà vécu des décisions de personnes extérieures qui détruisent ma vie et c'est traumatisant.
Là c'est encore pire car ils perdent tout et même ceux qui vont réussir à s'enfuir, beaucoup n'auront plus rien et subiront tellement de racismes des pays accueillants.
Quand le ciel vous tombe vraiment sur la tête. Ils n'ont plus de projets si ce n'est de survivre.

De tous les temps, la guerre, la dictature, les religions ou autres ont fait fuir une population qui est partie avec une valise ou sans rien du tout par les routes où aujourd’hui l’avion pour sauver sa vie et repartir à zéro avec pour certains l’espoir peut-être caché de revenir plus tard.
Dans le cas présent une partie de la population est en accord avec ce régime taliban, on peut refaire l’histoire, avoir des regrets sur des choses non faites , mettre beaucoup de « si »….la situation actuelle fait qu’il va falloir aider.
La France doit faire sa part comme TOUS les pays de l’Union européenne…. Mais là j’ai des doutes….
Et j’aimerais une entente des hommes et partis politiques français sur le sujet, et non encore une fois faire de la polémique en vue bien sûr des prochaines élections, on sait que l’immigration fait toujours débat.
On ne peut pas reprocher au Qatar d’avoir amené ces gens sur leur territoire … ce n’est peut-être pas l’idéal en soi mais « pour le moment » ils sont saufs …. en attendant de voir l’évolution

greg a écrit:

Le problème de ce pays, c'est que la population est loin d'être entièrement contre les talibans, et leur idéologie est au moins partiellement bien ancrée

en effet, c'est aussi surtout s'ils habitent à Kaboul ou dans les contrées retirées, leur façon de voir n'est plus la même !

Et l'O.T.A.N... Qu'ont-ils fait sur le terrain pour garantir le calme et la sécurité des afghans?
C'est de leur compétence il me semble?
C'est humain de se "répartir" les immigrés, n'aurait-il pas mieux valu que cette armée de bérets bleus se charge de leur garantir une vie décent sur leurs terres!

-  Les populations qui veulent fuir le pays sont essentiellement urbaines et occidentalisées donc potentiellement assimilables.

- Les premiers pays qui subiront ce choc migratoire sont l'Iran (ennemi des Etats Unis d'Amérique) et le Pakistan (ami des Etats Unis d'Amérique mais proche des talibans).

- Ces populations devront traverser la Turquie qui nous demandera des milliards d'euros pour retenir ces gens chez eux.

- Le Pakistan ne contrôle pas ses zones tribales ( à l'ouest du pays) mais possède l'arme atomique (grave menace en cas de perte de contrôle de cet arme).

- Le pape va (comme d'habitude) nous supplier d'accueil ces pauvres migrants qui fuient un régime terroriste.