Education: «Ici les maths, c’est beaucoup plus facile qu’en Ukraine»: une jeune réfugiée s’étonne du niveau scolaire français

Le constat d’une jeune réfugiée ukrainienne pointe une fois de plus le faible niveau de l’enseignement secondaire français en mathématiques. Alors que le conflit entre la Russie et l’Ukraine continue, près de 7000 enfants et adolescents sont déjà scolarisés ou en cours de scolarisation dans les établissements français. Interrogée en cours de mathématiques, après son arrivée dans un collège de Fontenay-sous-Bois (Val-de-Marne), Karina n’a pas manqué d’évaluer le niveau de sa nouvelle classe. «Ici les maths, c’est beaucoup plus facile qu’en Ukraine», a déclaré la jeune réfugiée au micro de BFM TV.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Le niveau de l’enseignement en France dévoilée par des réfugiés Ukrainiens !! et rien d'étonnant, ça fait longtemps que le grand plongeon a commencé !! quand j'étais surveillante au collège, une élève de 5ᵉ ne savait pas faire une division...  

hummm... cette jeune fille se trouve-t-elle dans une classe équivalente à celle qu'elle suivait en Ukraine ?
de plus, elles me paraissent plus âgées que les autres élèves
et... se trouvaient-elles dans une "filière" où les maths étaient renforcées ?

le système est différent d'un pays à l'autre.

C'est un mauvais exemple pour pointer du doigt les défaillances de l'EN.

Je suis d'accord que ce n'est pas comparable. Et puis étant une nulle en maths, cette seule matière a tellement faillit foutre en l'air mon parcours scolaire que je ne suis pas objective.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Je suis d'accord avec vous deux
On ne peut pas faire une généralité d'un témoignage, qui plus est d'une seule personne, et qui en plus se trouve être dans une situation que l'on ne connait pas

Est-ce qu'elle se trouve dans une classe qui correspond à son niveau en Ukraine ?

Est-ce qu'au début on ne lui a pas fait passer des tests faciles pour voir où était son niveau pour la mettre dans une classe adaptée ?  (en attendant d'aller dans une classe spécialisée comme il est dit dans le reportage)

Et même si elles étaient plus fortes en maths avec sa copine ... Est ce que le système éducatif Ukrainien ne serait pas différent au point qu'elles soient certes plus fortes en maths mais moins forte ailleurs ?

C'est le sentiment d'une personne. Pas une généralité

Moi j'ai plus l'impression que si elle dit que c'est plus facile... c'est soit parce que c'est des notions qu'elle a déjà acquises, soit parce que c'est que la prof (et son interprete) qui lui expliquent mieux que quand elle était en Ukraine (le fait qu'elle soit malheureusement déracinée fait aussi qu'elle a moins de moyens pour se disperser et peut mieux se concentrer sur son apprentissage)

La 5 ème c'est 1-13 ans, elles sont plus âgées que celà...
Est-ce que leur système de ""classe"" est le même qu'en France?

Chaque pays a un système scolaire différent. Il fort possible que les math sont plus pousser en ukraine qu'en france avec des enfants de moins de 15 ans.
J'ai pu voir aussi entre la suisse et l'allemagne(par des gens sur place) , c'est pas les même branches mise en avant.

Des maths !
Dans la vidéo , il s'agit d'un simple problème sur les fractions .
Normalement acquis en sortant de primaire .

Mais vu l'étendue du désastre , repris chaque année au collège de
la 6 éme à la 5 éme .

Déjà dis , mais personne ne lit !

La France mérite bien sa place d'avant dernier aux tests PISA , juste devant la Roumanie .

Atchoum a écrit:

Déjà dis , mais personne ne lit !
La France mérite bien sa place d'avant dernier aux tests PISA , juste devant la Roumanie .

La France avant dernière au PISA ? C'est un énorme mensonge

Parce que NON, la France n'est pas avant dernière aux tests PISA. C'est faux. Elle est même dans la moyenne haute du classement PISA...

Voilà le lien vers les résultats PISA officiels, pris directement sur le site de l'OCDE (Faut regarder en page 7)

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Sur les presque 80 pays dont les élèves ont été sondés :

- En langue : la France est 23ème en level 3 a côté de la Belgique, du Portugal, des Pays-Bas,... A noter que seule la Chine atteint le level 4

- En maths : la France est 27ème, toujours en level 3 sur 4

D'ailleurs, pour en revenir au sujet l'Ukraine est bien derrière la France, en level 2 en maths (comme d''autres pays comme les USA ou l'Espagne)

Donc NON, la France n'a pas une mauvaise place aux tests FISA ! (Mais je sais d'ou vient ce fake, j'ai déjà vu des infographies trompeuses qui montraient les classements mais arretés à la place juste après la France pour faire croire qu'elle était avant dernière, ... ^^)

On pourrait même dire qu'elle a même plutôt une bonne place vu que la France est en plus au dessus de la moyenne des autres pays, et ce serait la preuve que tout ne va pas trop mal.

Oui il y a des choses à améliorer dans le système éducatif (formation des profs qui sont des énormes têtes mais qui sont moins armés sur les méthodes d'apprentissages, valorisation de leurs métiers, meilleur lien entre collège et lycée, apprentissage des langues, meilleure action sur les zones d'éducation prioritaire, réduire le nombre d'éleves par classe, encourager les dispositifs de soutien scolaire ...) mais il est plutôt bon dans l'ensemble.

Ce n'est pas parfait, mais ce n'est pas non plus une "fabrique à crétins" pour reprendre les termes de certains allumés comme Jean-Paul Brighelli. Le système éducatif fonctionne plutôt bien et les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas plus incultes que ce que nous étions à leur âge...

(Et c'est bien le dernier test qui a été dévoilé en décembre 2019 sur des données de 2018. Pour le prochain palmarès PISA ce n'est pas pour tout de suite, puisqu'il faudra attendre décembre 2022. Il y aura certainement une baisse un peu globale dans le monde à cause du covid)

les maths, c'est international, perso ce que je trouve plus grave, c'est la difficulté a s'exprimer en français "normal" de jeunes français de souche, qui connaissent surtout le franglais et les textos

ce n'est pas nouveau, mais c'etait un autre pb de niveau de langage, quand j'enseignais dans la france profonde en collége, des éléves venaient me demander si leur redaction etait correcte, ils ne savaient pas differencier l'argot qu'ils entendaient a la maison, et le français

un truc qui me revient, une fille avait dit pieu au lieu de lit, elle ne voyait pas la différence

j'ai le souvenir de Robert, un jeune polonais, arrivé je ne sais pourquoi en France, ne parlant pas un mot de français, pas de classe d'adaptation a l'epoque, on l'avait mis en 6eme a 14 ans, mais beaucoup d'aide, c'etait un college Freisnet

c'etait mon meilleur eleve en 3 ème...

quand on veut on peut, les petits ukrainiens vont etre brillants grace a l'ecole française

IbelieveIcanfly a écrit:

Le système éducatif fonctionne plutôt bien et les jeunes d'aujourd'hui ne sont pas plus incultes que ce que nous étions à leur âge...

démonstration?

Brighelli, aussi radical soit-il, donne des arguments pour étayer ses propos  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]