Retraites, Sainte-Soline… La Macronie utilise les violences pour acculer la gauche

La majorité redouble d’attaques ciblant la gauche en insistant sur les violences des manifestations. Un « pari risqué », explique au HuffPost un spécialiste.

POLITIQUE - La tension ne cesse de monter. Et la Macronie cherche (toujours) une porte de sortie sur la difficile séquence de la réforme des retraites, à laquelle se sont ajoutées les scènes chaotiques observées ce samedi 26 mars à Sainte-Soline. L’occasion pour l’exécutif de reprendre l’argument des « factieux » qui défient les institutions, en impliquant si possible les élus de la NUPES, dont certains représentants étaient à la fois présents sur le site des Deux-Sèvres, et dans la rue pour contester la réforme des retraites.


La suite ici

Citation :

« Je me demande si ce n’est pas ce que cherche le Président de la République, tout faire pour radicaliser le mouvement, pour susciter tant de colère qu’elle déborde (...) et retourner l’opinion contre les manifestations », a renchéri ce samedi sur RMC Fabien Roussel.

Pour une fois, je suis d'accord avec ça :

Prendre des décisions arbitraires sans tenir compte du peuple
Utiliser tous les recoins de la législation pour se trouver une légitimité
Faire en sorte que les colères s'embrasent par la politique
Favoriser les débordements par l'utilisation excessive de la répression
Utiliser ces débordements pour discréditer ses opposants
Régler le problème par le machiavélisme et s'en féliciter

Pour moi, c'est la stratégie actuelle...

Voir ce que j'ai écrit par ailleur!

Macron insiste sur ces réformes et personne les veut.
Il y a pas un moyen pour renverser se gouvernement puisque le peuple est très fâché ?

Ce n'est quand même pas si simple, et surement pas souhaitable !

Je suis d'accord avec vous, la violence appelle la violence, et s'il y a des casseurs et des affrontements c'est aussi parce qu'il y a un problème du côté des Forces de l'Ordre. Les tensions attisent les tensions. Et c'est pour cela que le mouvement se "Giletjaunise"

Majorelle a écrit:

Prendre des décisions arbitraires sans tenir compte du peuple
Utiliser tous les recoins de la législation pour se trouver une légitimité
Faire en sorte que les colères s'embrasent par la politique
Favoriser les débordements par l'utilisation excessive de la répression
Utiliser ces débordements pour discréditer ses opposants
Régler le problème par le machiavélisme et s'en féliciter

C'est clairement cela

Une violence psychologique (Reforme mal foutue, inutile et injuste + un gouvernement qui la joue solo et qui ignore totalement les francais en martelant que la réforme est nécessaire et qu'ils n'ont rien compris)

A laquelle s'est ajoutée la violence physique avec des charges des forces de l'ordre sur des militants pacifistes, des nasses interdits, des usages de LBD ou de gazages sans sécurité... (sans parler de toutes les exactions de la Brav-M qui ne ressemble pas une unité de maintiend e l'ordre mais  plus à une milice armée qui fait usage de violence gratuite)

Et ensuite on va traiter l'ensemble des manifestants de sauvageons qu'il faut karchériser, et du côté police on va dire que c'est minoritaire et qu'il va y avoir des enquetes pour noyer le poisson

Ils cherchent juste à pourrir le mouvement de contestation pour communiquer là dessus et faire passer les manifestants pour des sauvageons.

Mais bon, faut penser que les gens ne sont heureusement pas si cons...
Il y a une pétition pour que soit étudié à l'assemblé nationale la dissolution de la Brav-M... en moins de 4 jours il y a déjà quasi 80.000 signatures (elle sera étudiée par l'AN si elle atteint les 100.000), c'est complètement énorme, jamais une pétition n'avait réussi à réunir autant de soutien en si peu de temps
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Preuve que les francais n'ont pas envie de se laisser faire. Ils ont bien compris qu'on ne pouvait discuter avec le gouvernement, là on est dans l'affrontement. Ca peut passer par ces pétitions, ca passe dans la rue par des grèves, des blocages, et effectivement parfois ca déborde...

mais oui bien sur

macron dit aux forces de l'ordre

" vous devez vous lever avec l'envie de tuer des manifestants "

SVP regardez un la vie réelle

il y a une extrême gauche qui veut tout détruire (anarchie)

et implanter une dictature stalinienne

papacoz a écrit:

mais oui bien sur

macron dit aux forces de l'ordre

" vous devez vous lever avec l'envie de tuer des manifestants "

SVP regardez un la vie réelle

il y a une extrême gauche qui veut tout détruire (anarchie)

et implanter une dictature stalinienne  

Tu as tout à fait droit à ton opinion, mais tu t'appuies sur quoi pour affirmer cela ?

Moi je crois plutôt qu'il y a une vraie culture commune aux forces de l'ordre, et d'ailleurs c'est pas un secret... elle est très spéciale, et pratiquement sectaire.
On leur apprend à ne pas aimer les gens parce qu'un bon flic n'aime pas les gens et ne doit avoir aucun scrupule sur le terrain.

D'ailleurs c'est aussi un peu le cas de tous les agents du secteur public, qui ne doivent pas trop copiner avec le public, car ça n'arrange pas le pouvoir en place. J'en fait partie d'ailleurs...

Donc oui, ils sont conditionnés et formatés pour rentrer dans le lard des gens si on leur en donne l'ordre. C'est pas du tout une question de gauche ou de droite...
On sait que c'est ton obsession Papacoz, mais c'est clairement pas ça le problème...

je m'appuis sur une simple chose

aller dans une manifestation interdite est illégal

la polices est là pour faire respecter la loi et protéger les biens privé

dans le cas présent ; la bassine se trouve sur un terrain privé

personne ne peut y entrer sans l'autorisation du propriétaire

Donc se rendre sur un terrain privé, ça mérite la mort ? Ca mérite d'être blessé physiquement ?

Ca n'a rien de cohérent.

Quand un cambrioleur s'introduit chez un particulier et que celui-ci le blesse, il est inculpé pour non proportionnalité de la défense.

Il faut remettre les choses à sa place, on est dans la démesure, et c'est ça le problème...

Il y a des gens qui se sont fait tabasser et d'autres qui ont fini en gav juste parce qu'ils rentraient chez eux... sans compter les 2 gamins étrangers en voyage scolaire qui se sont retrouvés au poste...

aller sur un terrain privé sans autorisation

tu prends le risque d'être empéché d'entrer ou si tu force tu peut te faire repousser

c'est tout à fait normal

si quelqu'un rentre chez toi sans y être autorise

tu le fait sortir ou tu lui offre l'apéro ?

Majorelle a écrit:

d'autres qui ont fini en gav juste parce qu'ils rentraient chez eux... sans compter les 2 gamins étrangers en voyage scolaire qui se sont retrouvés au poste...

ils passaient par les bassines pour rentrer chez eux ?

les autres faisaient une visite touristique des bassines ?

papacoz a écrit:

tu le fait sortir ou tu lui offre l'apéro ?

En tout cas je ne l'envoie pas à l'hopital en urgence vitale... et surtout je n'empèche pas les secours de venir le soigner !

Papacoz a écrit:

ils passaient par les bassines pour rentrer chez eux ?

les autres faisaient une visite touristique des bassines ?

Non c'était une manif à Paris. Comme tu peux le voir dans le titre de ce sujet, on parle des 2...

IbelieveIcanfly a écrit:

Je suis d'accord avec vous, la violence appelle la violence, et s'il y a des casseurs et des affrontements c'est aussi parce qu'il y a un problème du côté des Forces de l'Ordre.

J'ai du mal à comprendre cette phrase ...!

Qui sont les assaillants ? Les manifestants ou les forces de l'ordre ?
N'inversons pas les rôles !

Par ailleurs est-ce que les " casseurs" sont réellement partie prenante des motifs de la manifestation ... où ne sont ils pas venus spécialement pour " se faire du flic" ...!

Il me semble que les manifestations organisées par les syndicats se sont très bien passées ...alors dire que " Macron" souhaite la violence n'exagérons rien quand bien même il a tout faux au niveau pédagogique sur sa politique !

La Ligue des droits de l'homme à vérifié l'action de la police à la demande des organisateurs, résultats:
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Tu es contre les droits de l'homme Papacoze?

Greg a écrit:

Qui sont les assaillants ? Les manifestants ou les forces de l'ordre ?

D'après les témoins neutres, les Forces de l'Ordre!

greg a écrit:

Qui sont les assaillants ? Les manifestants ou les forces de l'ordre ?

Il y a le témoignage de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui répond à cette question :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est un récit que j'ai entendu maintes et maintes fois...



En fait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], ça n'a peut-être pas l'air, mais je comprends vraiment tes interrogations et ta position.

Quand j'étais jeune, j'ai fait quelques manifs à Lyon, pas beaucoup, et c'était toujours bon enfant. Il y a une dizaine d'année, ma fille qui a maintenant 30 ans m'a raconté des manifs qu'elle avait faite à Lyon aussi, et elle m'avait raconté des histoires de gazage et de nassage auxquels j'avais du mal à croire car tout était calme dans sa manif. Pour moi, il n'y avait aucune raison que la police fasse ça, selon ce qu'elle m'avait dit.
Sans dire que je ne la croyais pas, j'avais dans l'idée que ma fille n'avait peut-être pas tout vu, et j'avais gardé un doute.

Quand il y a eu les gilets jaunes, j'ai pu lire et entendre de partout la même chose que m'avait raconté ma fille, en bien pire.

Du coup ça a réglé mon doute.

Je comprends que ça soit difficile à croire, mais pour moi il y a trop de faits convergeants pour que ça soit au moins en partie vrai.

IbelieveIcanfly a écrit:

Il y a une pétition pour que soit étudié à l'assemblé nationale la dissolution de la Brav-M... en moins de 4 jours il y a déjà quasi 80.000 signatures (elle sera étudiée par l'AN si elle atteint les 100.000), c'est complètement énorme, jamais une pétition n'avait réussi à réunir autant de soutien en si peu de temps
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La pétiition a atteint les 100.000 signatures ce soir, le texte sera donc débattu à l'assemblée. En moins de 3 jours, c'est fou, alors que la quasi totalité des autres pétition peinent à rassembler ne serait-ce que quelques milliers de signataires en plusieurs mois...

Il semble y avoir comme un consensus citoyen dessus (Même si je ne me fait aucun doute que cela ne changera rien, ni le gouvernement, ni la droite et ni l'extrème-droite ne semble bouger la dessus...)

si je vais dans votre sens : c'est la police qui fout la merde

ok

une manif sans police devrait donc être calme

faisons le et la facture des destructions pour les organisateurs

papacoz a écrit:

si je vais dans votre sens : c'est la police qui fout la merde

ok

une manif sans police devrait donc être calme

faisons le et la facture des destructions pour les organisateurs

Je vois que tu es jeune contrairement à ce que tu semble montrer!
Ou alors toi et les manifs çà fait deux!
Je dis çà car des manifs sans brutalités j'en ais fait comme membre du service d'ordre syndical!
Tout se passe bien, tant que les FO ne provoquent pas.
Et je rajouterais tant que l'extrème droite ne vient pas mettre son nez pour satisfaire son parti liés aux intérets divergents des manifestants!
Le GUD çà te dit rien Papacoz?
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Quelques cas type récents
Ayant été sensibilisé par mon histoire personnelle à cette question du rôle de policiers en civil lors de manifestations, je restai vigilant sur le sujet. Dédéfucius

- > C’est ainsi que je pus apprécier l’arrestation d’un policier casseur par le service d’ordre de la CGT en 1979 à Paris, lors d’une manifestation de sidérurgistes lorrains soutenus par le PS, le PCF et le PSU que le pouvoir giscardien avait intérêt à dénigrer.

23 mars 1979, un policier casseur entre dans l’Histoire : il s’appelle Gérard Le Xuan

- > En 1986, dans le cadre du mouvement étudiant contre la réforme Devaquet, un "homme à l’écharpe jaune" est vu en train de jeter des projectiles aux forces de l’ordre. Plusieurs médias, dont TF1 et le magazine ACTUEL, affirment qu’il s’agit d’un policier-casseur. Le ministère de l’intérieur n’a jamais démenti ; d’autre part les défenseurs des forces de l’ordre ont toujours reconnu que ce cas "nourrit la suspicion" (Olivier Cahn). En 1986, pendant le mouvement Devaquet, le travail commun de journalistes avait permis de repérer et d’informer le public sur "l’homme à l’écharpe jaune" qui lançait des pavés sur ses collègues… avant de les retrouver pour charger les manifestants. Il y a bien d’autres exemples plus ou moins connus. (Robi Morder)

Comme le rappelle Slate dans un article sur le sujet, le cas le plus emblématique de cette figure du "policier-casseur" est canadien et date de 2007. À l’époque, des agents de la sûreté du Québec sont surpris déguisés en casseurs au sommet de Montebello – réunissant les chefs d’État de l’Amérique du Nord. "Un film amateur de la séquence va faire le tour du monde et de l’Internet mondial", note Slate.

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droite et gauche sont pareils. C'est la finance qui gère alors .......

papacoz a écrit:

si je vais dans votre sens : c'est la police qui fout la merde

ok

une manif sans police devrait donc être calme

faisons le et la facture des destructions pour les organisateurs

Tu as raison [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ( tu es beaucoup trop jeune pour comprendre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) ... les manifestants sont tout doux et tout irait bien si la Police ne cassait pas les vitrines, brulait les voitures, saccageait les lieux publics, menaçait les élus et n'envoyait pas de pavés sur les manifestants " pacifistes" ...

A mon sens il y a des responsables collatéraux ... les casseurs qui sont là pour casser et détériorer tout ce qu'ils peuvent, et les policiers qui sont là pour taper sur les manifestants et ne peuvent difficilement freiner leur pulsion !!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ils ne sont pas là pour taper les manifestants (comme tu écris)!!
Mais il peut arriver que l'un dérape et excédé par tant de violence il se laisse aller à taper car il reçoit lui-même un pavé ou autre objet dangereux!

Et avec toutes les casses... ouille, ouille, nos Impôts pour réparer !

Et ça continue des projectiles sur les forces de l'Ordre à Rennes...
C'est malheureux

Et Melanchon en rajoute une couche sur l'Etat... quel Faux -C

Luna a écrit:

Et avec toutes les casses... ouille, ouille, nos Impôts pour réparer !

Et ça continue des projectiles sur les forces de l'Ordre à Rennes...
C'est malheureux

Et Melanchon en rajoute une couche sur l'Etat... quel Faux -C

plutôt vrai c.. et eux ne volent pas ; les faux oui

camélia a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ils ne sont pas là pour taper les manifestants (comme tu écris)!!
Mais il peut arriver que l'un dérape et excédé par tant de violence il se laisse aller à taper car il reçoit lui-même un pavé ou autre objet dangereux!

Et la vidéo du Brav-M qui s'approche dun couple qui ne faisait que marcher, met un coup de poing au gars et se barre ensuite ?

Et les multiples vidéos des personnes, dont des femmes, qui se font tabasser au sol par des policiers

Et les vidéos de charges de policiers sur des foules pourtant calme s?

Et les vidéos de ce qu'il s'est passé à la méga bassine avec des policiers motorisés chargeant comme des cow-boys en balancant lacrymos et tirs de LBD tout ça pour tenter de disperser la foule alors qu'il n'y avait à ce moment aucun heurt à signaler ?

Et la liste est longue ... C'est pas quelques dérapages, c'est trop souvent. Et les vidéos qui pullulent sur twitter sont là pour le montrer, comme le commentaire de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] avec les forces de l'ordre qui les ont encerclés...

Faut arreter, oui il y a une petite partie de casseurs qu'il faut appréhender, mais dans la quasi totalité les manifestants sont pacifiques

Et de l'autre côté oui bien sûr qu'il faut soutenir les Forces de l'Ordre , mais quand elles font bien leur boulot. Or on ne peut que constater depuis peut les dérapages injustifiés (Notamment de la fameuse Brav-M qui sont plus une milice violente armée qu'une force de police...) qui ne font que participer à une augmentation de ce climat de violence.


Et quelque chose me dit que c'est fait exprès... Un climat qui arrange bien le gouvernement qui peut d'une part faire de la propagande à la TV du genre "regardez les casseurs, y'a que ça, faut stopper tous les mouvements" et d'autre part envoyer entre les lignes le message suivant pour décourager les manifestants "ne venez pas manifester parce que même si vous êtes pacifistes vous risques de vous prendre une balle perdue"

Macron est un nostalgique de De Gaulle, De Gaulle celui qui avait nommé un ancien nazis, préfet de Police de Paris, un préfet qui as eu à son actif à Paris plusieurs centaines de tué par sa police!

Laisse De Gaulle en paix

Dylan a écrit:

Laisse De Gaulle en paix

il préfère mittérand ministre de laval et francisque par pétain

les vrai hommes de l'ie de sein ne se sont pas trompé eux