Interrogé sur la Ligue des Droits de l'Homme qui avait mis en cause le maintien de l'ordre lors de la manifestation contre les « méga-bassines » à Sainte-Soline, Gérald Darmanin a remis en cause les financements de l'association créée pour défendre le capitaine Dreyfus en 1898.
Le Gouvernement part vraiment en roue libre depuis plusieurs semaines. Et là on ne parle pas d'interviews dans Pif Gadget ou Playboy...
On parle du Ministre de l'Intérieur qui menace la Ligue des droits de l’Homme de leur sucrer leurs subventions, une organisation historique qui défend les libertés et les droits sociaux.
Une ligue fondée en 1898 en défense de Dreyfus. et qui a une grande Histoire.
Dans quel France est-on ? Remettre en cause les subventions de la Ligue des droits de l'Homme ... . La seule et dernière fois que la Ligue a été menacée comme cela, c'était par le gouvernement de Vichy dirigé par Pétain...
Darmanin parle d'"actions menées" mais la LDH n'a procédé qu'à l'envoi d'observateurs en manifestations pour vérifier le respect des droits Si ce type d'action cause problème au gouvernement, c'est qu'on a alors un vrai problème à leur niveau, et qu'on peut parler d'un glissement sur une pente autoritaire dangeureuse...
Pour être complet sur le sujet, la LDH a répondu par un communiqué. (lien) dans lequel elle rappelle leur légitimité en tant qu'observateur neutre
Ces passages sont assez éloquents :
Citation :
Ce que souligne la mauvaise foi du ministre, c'est sa détermination à piétiner le droit international protégeant le statut d'observateur et, avec lui, la liberté d'expression,[...] Quel est le but recherché aujourd’hui par le ministre, sinon d’empêcher de documenter l’action des forces de l’ordre ?"
Effectivement, c'est aussi une solution à laquelle je n'avais pas pensé : dissoudre les associations légitimes qui portent la voie de la défense du peuple, c'est aussi un moyen de faire taire les gens ! Malin le Darmanin !
On est quand même dans une sale posture...
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Voilà encore sorti de son contexte.... C'est avec ce genre de titres ( Twitter ) qu'on promulgue les conflits... J'ai écouté toute son intervention sur LCP.... qui cherche L'autre dans ce contexte de remous ??? je m'interroge !
la défense des Droits de l'Homme est une ligne de démarcation claire entre les républicains et l'extrême-droite depuis la révolution et la création de la Déclaration universelle des droits de l'homme !! ce qui n'empêche pas que cette association protège les droits de tous (partis politiques compris ! ) et au non des droits de l"'homme, combien sont morts comme défenseurs des droits de l'homme car souvent ses personnes risquent leur vie pour protéger les droits des autres... ils sont donc très importants pour la société et méritent le soutien du peuple français !
Voilà encore sorti de son contexte.... C'est avec ce genre de titres ( Twitter ) qu'on promulgue les conflits... J'ai écouté toute son intervention sur LCP.... qui cherche L'autre dans ce contexte de remous ??? je m'interroge !
Tu peux préciser, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ? Quel est donc le contexte dont tu parles ? Et quelle est ta conclusion suite à l'écoute de son intervention ?
Voilà encore sorti de son contexte.... C'est avec ce genre de titres ( Twitter ) qu'on promulgue les conflits... J'ai écouté toute son intervention sur LCP.... qui cherche L'autre dans ce contexte de remous ??? je m'interroge !
Twitter ce n'est qu'une plateforme. Si tu regardes bien la vidéo initiale c'est le compte officiel de la chaine Public Senat qui l'a publiée ... Public Sénat c'est une chaine gouvernementale dont l'unique actionnaire est le Sénat français.... Ce n'est pas hier, ni aujourd'hui et ni demain qu'ils vont déformer les paroles d'un homme politique
Je l'ai écouté aussi, il répondait à une question et sa réponse n'est absolument pas sortie de son contexte. Il dit clairement qu'il souhaitait se pencher sur les subventions de l'Etat à la Ligue des droits de l'homme (LDH)
C'est très grave de reprocher à la LDH d'avoir été présent à Sainte-Soline ! Et ca l'est aussi de menacer une association qui est depuis des décennies garantes des droits fondamentaux dans notre pays
Mais forcément ca ne doit pas plaire au gouvernement quand Darmanin dit par exemple que les militants ont attaqué les policiers avec des drones, alors la LDH et d'autres ont signalé que les fameux drones c'était ceux des journalistes qui s'en servait pour faire des prises de vues...
Ils veulent baillonner la vérité pour construire la leur avec leur seul point de vue et leurs mensonges.
On peut parler de dictature ou faut attendre encore un peu ?
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Marjoelle.... vous etes trop impliqués dans vos positions, ça ne sert à rien de vous expliquer ma position qui est plus tournée sur l'avenir qu'à ce qui se passe en ce moment... Il a toujours remou avant un grand changement .... je reste confiante à ma France et à ce capitaine le vaisseau.... On est en pleine tempête, nager à contre courant, ça épuise et on atteint pas la berge... Tu me connais la dessus, j'accompage Je ne lutte pas quand la lutte est inutile
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] cette vidéo n'est pas sortie de son contexte
J'ai vu aussi en large et c'est en réponse à une question du sénateur LR Francois Bonhomme qui lui posait la question du financement des "observateurs autoproclamés des pratiques policières issus de la Ligue des droits de l'homme et du Défenseur des droits" pour reprendre exactement ses termes
Il a clairement dans sa réponse "Je ne connais pas la subvention donnée par l'Etat, mais ça mérite d'être regardé dans le cadre des actions qui ont pu être menées." d'une part émis des doutes sur le cadre des actions de la LDH, et d'autre part menacé LDH de couper leurs financements
C'est pas du tout une phrase sortie de son contexte.
C''est hyper grave. On a un pays qui vient de menacer indirectement la ligue des droits de l'homme et c'est la France, via son ministre de l'intérieur !
Ce gouvernement est en roue libre totale
C'est quoi la prochaine étape ? Emettre des doutes sur la Convention des Droits de l'Homme et du Citoyen ?
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il parle de subvention... après est-ce une allusion de supprimer l'assoc. des droits de l'homme, c'est une menace voilée !! après il est trop tôt pour savoir mais ça interpelle sur la conception qu'à le pouvoir actuel de la démocratie...
Suis D'acc avec tes nuances Lydie... Parfois il est bon de savoir comment tourne une Assoc... ça ne serait pas la première a détourné son but... Malheureusement cela existe pour certaines d'entre elles...
Maintenant il faudrait cesser les supposition de chaque parole émise par les membres de l'équipe gouvernementale,... à ce rythme on ne cessera pas d'être dans la Rue à perdre notre temps... des Syndicats c'est leur rôle, mais nous autres on perd notre "portefeuille" et notre jeunesse leur temps. d'études et pour certains c'est la chute car certains même bcp de parents ne peuvent plus suivre... À chacun de réfléchir... Et je ne conteste pas le droit à manifester, ni aucuns droits civiques ou démocratiques...
Ce n'est pas la 1ʳᵉ fois qu'on essaie d'arrêter les subventions.. Je suis tombée sur un article de 2015... oui ça date, mais je le post pour exemple : C'est le premier geste politique de Steeve Briois, le maire FN d'Hénin-Beaumont. Il a suspendu la subvention accordée à la Ligue des droits de l'Homme (...) ici
Citation :
«Le Conseil d'Etat indique qu'il n'est pas possible de subventionner une association qui combat une formation politique dont l'existence est légalement reconnue», indique le communiqué de presse du Front national, qui conclut : «Que la bien-pensance s'y fasse : désormais la loi sera respectée à Hénin-Beaumont !»
un autre article :
La municipalité d’Amiens coupe les vivre à la LDH et RESF
Dans cette commune de la Somme, perdue par la gauche aux dernières municipales, un rassemblement était organisé, hier soir, pour protester contre la décision du maire UMP-UDI de ne plus reconduire la subvention habituellement accordée à l’association de défense des droits de l’homme. ici
Pour revenir à notre cher ministre, La croisade de Darmanin contre la LDH ne date pas d’hier,!ici Libération réserve cet article à ses abonnés.
Devant les sénateurs, Gérald Darmanin a affirmé que les subventions de l’Etat versées à la Ligue des droits de l’homme «méritaient d’être regardées». ici Libération réserve cet article à ses abonnés.
Marjoelle.... vous etes trop impliqués dans vos positions, ça ne sert à rien de vous expliquer ma position qui est plus tournée sur l'avenir qu'à ce qui se passe en ce moment...
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : ce n'est pas parce qu'on exprime nos opinions de façon convaincue avec des arguments précis qu'on n'est pas en capacité d'entendre d'autres arguments.
Mais quand je parle d'arguments, je parle de réflexions étayées par du concret, je ne parle pas seulement d'avis qui restent personnels et qui ne s'appuient sur rien.
Moi je suis prête à prendre connaissance de toute idée contraire aux miennes, si elles sont argumentées. Mais il faudrait que ce soit plus que des petits bouts de phrases lancées à la volée, sans preuves.
Mais effectivement, pour ça, il faut prendre le temps de faire des recherche. C'est ce que font Lydie et Ibel, et moi aussi parfois.
C'est pour ça que à ceux qui pensent que "ça ne sert à rien de discuter" (déjà bien souvent entendu), je réponds : si, ça sert, à condition de s'en donner la peine et de faire ses propres recherches pour les partager...
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Pour moi une association comme les droits de l'homme doit rester actif et garder son statue d'association (il y a pas un loi datant de 1906 qui parle des droits des associations ?) Donc si c'est fini pour la ligue, il va avoir plus d'abuse sur les droits humains.
Salutation depuis la Suisse
Dali a donné un avis positif
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"La LDH_Fr a été attaquée par l'extrême droite tout au long de son histoire. Qu’un ministre de l’Intérieur puisse mêler sa voix à ceux qui la critiquent ldepuis 120 ans est un déshonneur. Ce n'est pas tolérable."
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : il est important de noter que l'État ne reconnaît, ne subventionne ni ne salarie aucun culte, conformément à la loi de 1905 sur la laïcité en France, mais cette association "Ligue des Droits de l'Homme " n'est pas un culte et poursuit ses activités en tant qu'organisation de défense des droits de l'homme....la question est ? es-ce que la LDH est devenu un instrument politique destructeur ??
À ce que j'entends de la bouche de son président... ce dernier n'est pas tellement objectif sur la police.... Maintenant, cette assoc a toute sa place... le bureau peut changer aussi, si sa tête s'emballe trop... c'est une possibilité de la loi 1901 qui réagit toutes les assionations .. y a des règles Loi 1901
La LDH est plutôt classée à gauche mais ce n’est pas une association politique. Il est vrai que nous avions des conflits plus modérés avec Pierre Joxe (ministre de l’Intérieur de 1988 à 1991) et Robert Badinter (garde des Sceaux de 1981 à 1986) mais ils étaient d’anciens membres de la LDH. C’est ce que dit Henri Leclerc, avocat pénaliste et ancien président de la Ligue des droits de l’Homme (1995-2000) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ma question est : pourquoi la personne interrogée ci-dessus dit « qu’il est choqué qu’un ministre de l’intérieur qu’il combat politiquement » ????? C’est son rôle ? Ou l’association est là pour constater des faits avec preuves à l’appui et en parler ?
Mais quand je parle d'arguments, je parle de réflexions étayées par du concret, je ne parle pas seulement d'avis qui restent personnels et qui ne s'appuient sur rien.
On peut quand même donner des avis et opinions personnelles sans forcément partir dans des explications très poussées ... Perso je suis beaucoup moins intellectuelle que toi, sans être une demeurée, chacun chacune participe à son niveau
Les défenseurs des droits de l'homme sont des individus qui s'engagent, seuls ou collectivement, pour la promotion, la protection et la mise en œuvre des libertés fondamentales et des droits de l'homme universellement reconnus. Il peut s'agir de journalistes, de défenseurs de l'environnement, de lanceurs d'alerte, de syndicalistes, d'avocats ou de membres d'associations caritatives, mais aussi de militants ou d'activistes occasionnels. Les défenseurs des droits de l'homme se définissent en effet par leurs actions en faveur des droits de l'homme et non pas par leurs qualifications ou par leur statut....wikipedia.org...ici
Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit.... Henry de Montherlant
Les Droits de l'Homme sont à mettre très largement haut dessus de toutes connivences politiques .
Ce n'est pas pour rien que leur non-respect hérisse tellement les gens de gauche , ceux ci ayant avant tout à coeur l'Humain . Comme tous ces manifestants contre cette réforme des retraites (par ex)
Quand aux autres qui placent l'Economie (mondialisée grâce à leurs bons soins) au dessus de l'Humain , il n'y a rien d'étonnant à ce qu'ils persistent à "tirer leurs marrons du feu " - quoiqu'il en coûte à la Démocratie , et au Peuple .
Faire obligation à tous ces politiciens de vivre avec rien de plus qu'un smic , pendant 24 mois : à soumettre en RIC ^^ (histoire de savoir de quoi ils parlent)
Quant à darmanin , il incarne parfaitement le mâle dans sa toute puissance , plus fort encore de son impunité ... Un autre , à sa place , n'aurait pas un comportement différent .
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Puck
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Ca ferait une bonne leçon que des politiciens surpayés vivent pendant un moment avec le smic et dans un appartement genre HLM sans assenceur et le minimum d'hygiène. Comme ça ils verront comment vive une parfie de la population
Un bon article de 20mn (qui n'est connoté ni à gauche, ni à droite) sur le sujet :
En faisant pression sur la LDH, Gérald Darmanin « menace notre démocratie »
Comme l'expliqeu bien le texte, c'est le droit à la liberté des associations qui est attaqué. Celles qui ne vpnt pas dans le sens du gouvernement sont menacés
"Le gouvernement est ainsi en train de prendre un tournant illibéral, il remet en cause les grandes lois de la IIIe République et montre une volonté de s’attaquer à toute forme de contestation, c’est une attaque contre la société civile. C’est très préoccupant pour l’état de nos libertés en France."
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Dernière édition par IbelieveIcanfly le Ven 7 Avr - 22:02, édité 1 fois
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C'est pas gentil [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ce que tu demandes, être sans hygiène...
Il ne faut pas penser que nos HLM sont pourris tout n'est pas comme le montre les info... C'est propre nos HLM... et dire que nos gouverneurs doivent uvre la misère faut pas exagérer quand. même... La misère ne touche pas les 100% du petit peuple dont je fais parti comme tous les miens et on mange, on se lave et c'est propre chez nous... C'est désolant de lire autant choses que je ne peux même pas qualifier sans être désobligeante....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Oui c'est un avis, mais 20mn est un journal neutre, et met les avis de tout le monde, Là c'est l'avis d'une maîtresse de conférences en droit public à l’université Paris 1 Panthéon-Sorbonne. Elle parle de quelque chose qu'elle connait puisque c'est son domaine de compétences, et est moins susceptible de pencher vers un certain élan partisan.
Je suis sur que s'il trouvent quelqu'un qui la contredit ils la mettront sauf que là il n'y a personne pour justifier les propos de Darmanin. Si tu trouves un avis contraire mets le sur le forum, je serais bien curieux de voir qui cautionne ce tournant illibéral...
Parce que j'ai cherché, comme je l'ai déjà écrit j'aime avoir tous les sons de cloche pour me faire mon propre avis, Mais même La Croix qui est des deux journaux les plus ouvertement de droite n'a rien à dire la dessus. Leur article montre les faits et parlent juste des actions de la LDH sans parler du fond des propos du ministre. Ils savent très bien que ce que dit Darmanin est scandaleux et qu'ils ne peuvent pas le cautionner...
(Source : Ligue des droits de l’Homme : quelles sont les actions de l’association dans le viseur de Gérald Darmanin ?
Mais ils ne peuvent quand même pas s'empecherde rajouter un pernicieux "supposée"... en supposant donc que la LDH a menti sur l'interdiction d'intervention alors que tous les journalistes l'ont démontré (voir l'émission de France2 de hier soir avec tous les témoignanges qui se recoupaient...)
Citation :
Quelques jours plus tôt, des représentants de la Ligue des droits de l’Homme, présents lors des manifestations contre les méga-bassines à Sainte-Soline, ont dénoncé une supposée interdiction d’intervention du Samu par les forces de l’ordre pour secourir les manifestants.
Quand au Figaro, l'autre journal le plus connu avec une ligne à droite, il y a un seul article dessus et il est payant...
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Dernière édition par IbelieveIcanfly le Ven 7 Avr - 22:34, édité 2 fois
Puck
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'image des HLM diffusés à la tv montre souvent le négatif de ces quartiers. Je penses que c'est pas dans toutes les villes. Mon idée mettre ces politiciens dans les quartiers difficiles souvent composés de HLM. J'ai vécu que peu d'année dans une grande ville. Lausanne pour la cité entre 1986 et 1990, à l'époque il y avait peu de souci dans les quartiers d'immeuble où le mélange de population toute origine se faisait.
Personne ne cherche à te convaincre , Luna . Sans doute , fais-tu partie des privilégiés où tout est encore entretenu .
Le reste de la France vit dans des appartements insalubres . Les syndics ont pris l'argent . Les locataires et co-propriétaires restent avec une main devant , une main derrière .
L'état s'en branle .
Tout va bien au pays de l'Economie .
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C'est le cas encore aujourd'hui tu sais Puck.... Ce qu'on voit à la TV. ce sont des petits quartiers qui sont polluées depuis plus de 40 ans si ce n'est plus... tout "ces rats" pour être un peu polie, le sont des gettos de vraies forteresses... ily en a dans les grandes banlieues mais ne représentent pas le panel de mes HLM. et d'ailleurs ils se regroupent tous....
Alors que dans nos citées HLM il y a une grande fraternité, bcp d'assoc et une vie trés active entre les habitants... Malheureusement ces guettos font peur et menace de se repandre.... les écoles sont souvent dans la même figuration.... voilà un peu nos parcs d'habitats... Mais je pense que même en Suisse le phénomène est connu...
Personne ne cherche à te convaincre , Luna . Sans doute , fais-tu partie des privilégiés où tout est encore entretenu .
Le reste de la France vit dans des appartements insalubres . Les syndics ont pris l'argent . Les locataires et co-propriétaires restent avec une main devant , une main derrière .
L'état s'en branle .
Tout va bien au pays de l'Economie .
Je ne veux pas vous contredire ne sachant où vous demeurez mais je te parle d'une commune du 93. ma famille y demeure de Pantin jusqu'au finfond de tremblay en France... ce sont des HIM.
Pour revenir au sujet... Je pense que tout en le moment sera contraire et fera bloc contre nos dirigeants... donc c'est Sans issue de comprehension... Mais je defends l'actuel gouvernement dans son ensemble... Ce sont mes convictions profondes. et personnelles...