"C’est une véritable honte !" : polémique après l'annonce du retour des vols entre Toulouse et Barcelone cet été

Toulouse sera de nouveau reliée dès cet été à Barcelone… en avion. La compagnie espagnole Vueling a mis en vente sur son site des vols entre la Ville rose et la capitale catalane. Dès le 1er juillet, trois allers-retours par semaine seront proposés à bord d’un Airbus A319 ou A320. Prix de départ : 23 euros le trajet. Cette liaison, programmée jusqu’au 28 octobre, vise à capter les voyageurs en connexion. Barcelone, le hub de Vueling, est connectée à plus de 150 destinations.source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : C'est une véritable honte ! Les grandes sociétés ne font pas d'efforts pour améliorer la nature, alors qu'on parle d'écologie... ça montre que les entreprises aériennes ne prennent pas en compte les enjeux environnementaux!! et pourtant il serait bien de prendre en compte l'impact environnemental de ces vols et de chercher des alternatives plus respectueuses de la nature... je trouve ça inacceptable, mais bon, il est vrai que les prix des vols Toulouse-Barcelone sont alléchants, mais il est important de prendre en compte l'impact environnemental de ces vols !!

et comment faire pour la pollution.... j'aimerais voir les possibilités pour notre planète.... mais depuis mes 16 ans  c'est que de belles paroles mais aucune action véritable,  quoique ce n'est pas une grande connaissance pour moi, ces sujets... Jean-Marie était très engagé sur cela et très colère parfois ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] les individus et les gouvernements peuvent prendre de nombreuses mesures pour lutter contre la pollution et protéger la planète. !! comme la réduction des émissions provenant de la combustion de combustibles fossiles.....

En remplaçant pour quel combustible.. surtout pour l'aviation et les bateaux... le pétrole n'est pas inépuisable et le nucléaire, .... pour le nucléaire il y a du danger peut être quand on entend pour la Centrale en Ukraine... (quoique je ne comprends pas tous les enjeux)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ils peuvent investir dans les technologies solaires et autres alternatives durables pour remplacer les combustibles fossiles, après, il faut reconnaître que ça peut prendre du temps et nécessiter des investissements importants...... pour ce sujet, le train serait moins polluant à mon avis.. plus cher et plus long !

ah oui un avion avec des panneaux solaire volant à 900 km/h

va en falloir des panneaux

pourquoi pas remplacer les réacteurs par des éoliennes

pas d'avion si le trajet fait moins de 2h par train ou voiture

il faut plus de 2h pour faire toulouse barcelone

encore une histoire de gros sous , la on ne se souci pas de la pollution

Je préfères les investiments autrichiens avec les nightjet. Ce n'est pas des avions mais des trains de nuit. Pour les trajets entre les grandes villes ont le prends le train couchette et on arrive à destination à l'heure des croissants, très peu de pollution à moins que la locomotive est diesel pour une partie du trajet.

Il y a quelques bus pour faire le trajet Toulouse Barcelone mais juste 5 trains dont la plupart avec 2 correspondances et plus chers que l'avion donc il ne semble pas étonnant que les vols soient bien fréquentés

Bien dis Zsouris.
Si rien n’est fait pour permettre de contourner les avions, il n’est pas très étonnant de voir les vols fleurir dans toutes les directions.

Lorsque je fais le trajet Marseille - Lille, je constate toujours à grande peine que le train est quelques fois deux fois plus cher que celui de l’avion. Faut pas chercher trop loin lorsque l’on fait des déplacements pareils.

Ces jours derniers, déplacement Toulon - Toulouse : des centaines de camions qui partent ou arrivent de l’Espagne ou Portugal alors que nous avons des lignes pour transporter les remorques. Pas plus cher, plus économique, plus écologique et moins dangereux pour les routes.

Saturne a écrit:

Si rien n’est fait pour permettre de contourner les avions, il n’est pas très étonnant de voir les vols fleurir dans toutes les directions.

Lorsque je fais le trajet Marseille - Lille, je constate toujours à grande peine que le train est quelques fois deux fois plus cher que celui de l’avion. Faut pas chercher trop loin lorsque l’on fait des déplacements pareils.

A un de mes anciens postes il y a un commercial qui faisait les Limoges-Bordeaux en avion

Pas forcément un gain de temps, mais ca lui revenait moins cher que la voiture ou le train

Lydie a écrit:

.../... il faut reconnaître que ça peut prendre du temps et nécessiter des investissements importants......

OUI - OUI et avec quel fric.... avec 3000 milliards de dette, l'avenir es + qu'incertain...

bah ! au point où nous en sommes ma [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

un petit truc au passage

internet pollue plus que les avions

pas faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

papacoz a écrit:

un petit truc au passage

internet pollue plus que les avions

Merci. Papacoz... n'étant pas au fait de l'internet.. tu peux m'expliquer pourquoi plus qu'un avion...
Merci à toi biz.

le refroidissement des serveurs et data-center sont très énergivore

merci Papacoz... je n'avais pas songé à cela... et pourtant nombres de conseils reçus de mon mari, quand avec le portable je m'installais avec un coussin dessous. Il m'avait acheté une plaque de refroidissement spécial... maintenant ils sont conçus différemment et mieux protégé... et ça a le coût qu'on ne prend pas en compte...

papacoz a écrit:

un petit truc au passage

internet pollue plus que les avions

Cela c'est loin d'être évident. C'est même passablement faux puisque des études ont montré le contraire

Si on prend certains chiffres brut données notamment par les compagnies aériennes on arrive à 3% des émissions mondiales de CO2, ce qui serait légèrement inférieur à l'impact du numérique (entre 3 à 4% des émissions de gaz a effet de serre dans le monde)

... sauf que c'est des calculs qui ne tiennent pas en compte de certaines données comme la condensation des trainées
Source : Est-il vrai que l’avion n’est responsable que de 3% des émissions mondiales de CO2, soit moins que le numérique ?

La vérité serait entre 5 et 6%, ce qui serait donc plus que l'impact d'internet 


De plus, deuxième chose, il faut en voir l'impact par rapport à la population :

- Chaque année il y a 845 millions de voyageurs aériens dans le monde.
- Internet concerne 5.3 Milliards d'utilisateurs

Soit entre 6 et 7 fois plus d'utilisateurs d'internet que d'utilisateurs du trafic aérien. Quels que soient les chiffres plus haut, ramené à l'échelle d'un individu l'avion pollue donc bien plus qu'Internet. Un individu polluera moins en utilisant internet qu'en voyageant en avion


Et, troisième chose (et certainement la plus importante) : De toute façon au final, cette comparaison n'est pas pertinente et ceci pour une raison principale : C'est pas parce que certains trucs pollueraient plus que d'autres qu'on ne doit pas agir sur tous...

C'est comme ceux qui disent "pourquoi on ferait des efforts puisque nos voisins polluent plus que nous"... ca c'est le discours classique de ceux qu'ils ne veulent rien faire pour changer les choses en rejettant systématiquement la faute sur les autres (un autre secteur d'activité, un autre pays,...) 
C'est détourner le regard sur ce qu'il se passe. des efforts, tout le monde doit en faire. Et aussi bien les voyageurs aériens que les utilisateurs d'internet

C'est d'ailleurs dans ce sens que va la déclaration dans l'article cité plus haut du PDG des Aéroports de Paris, Augustin de Romanet, qui a demandé à ce que les citoyens adoptent "des comportements raisonnables par rapport à leurs déplacements en avion, tant que la période de transition vers les appareils à hydrogène ou les biocarburants ne serait pas achevée."

Parce que les "avions propres" ce ne sera pas avant 2030, et d'ici là, la seule façon de réduire l'impact carbone du transport aérien c'est au plus possible de préferer les autres modes de transports qui sont plus propres

Il n'a pas preché pour sa paroisse avec cette déclaration, mais au moins c'était responsable de le dire. 

On doit agir sur tout à notre niveau, que ce soit dans les transports (préférer les déplacements les plus propres quand c'est possible, limiter ses déplacements,...) que sur le numérique (faire le ménage dans les mails, ne pas avoir 100.000 cartes de fidélité, éviter le streaming en très haute qualité, ne pas faire de réunion en visio si ce n'est pas réellement nécessaire,...)

il y à çà

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papacoz a écrit:

il y à çà

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ca tombe bien ton article dit noir sur blanc que l'aérien en ce moment pollue tout autant que le numérique... (leur titre est trompeur) 

Je cite ton article :

Citation :

Alors que l’attention des politiques est portée sur l’aérien, qui génère entre 2,7% et 4,9 % des émissions de GES, The Shif Project tire la sonnette d’alarme à propos de l’impact environnemental du numérique. Ce dernier est aujourd’hui responsable de 4 % des émissions de gaz à effet de serre

Donc : 
- 4% pour le numérique selon leurs dires (alors que c'est "entre 3 et 4%" selon les dernières études)
- Entre 2.7 et 4,9% de l'autre pour l'avion

4.9 c'est bien plus que 4 (et on l'a vu dans l'autre article : Qquand on prend vraiment toutes les données on arrive même à des calculs à plus de 5% pour l'aérien). Et puis ils ont bon dos aussi de citer une fourchette pour l'aérien et de balancer un fixe 4% pour le numérique (quand on sait que c'est réellement "entre 3 et 4%)

Le truc bien par contre sur leur article, et il faut le dire, c'est qu'ils parlent de l'évolution et que même si le trafic aérien augmente d'année en année, la progression d'internet lui confère une augmentation plus importante, ce qui fait que plus tard oui, Internet devrait polluer plus que l'aérien, parce qu'aujourd'hui ce n'est pas flagrant (et c'est même certainement le contraire).

La généralisation des hauts débits va de facto augmenter les dépenses énergétiques, même s'il n'y a pas que les fameux datas center dans le calcul (ceux ci sont même pas majoritaires, en fait l'impact carbone principal du numérique au niveau mondial c'est la consommation de nos écrans qui est responsable de plus de 60% du bilan carbone total, les datas ne viennent qu'ensuite, et il faut aussi compléter par l'impact de la fabrication et remplacement des matériels...)

Il n'empêche que ce n'est pas un concours de qui pollue le plus. Et je ne pense pas que c'est aussi le thème de ce sujet ouvert içi-même...

Si on veut faire des efforts comme déjà dit c'est partout. Que ce soit dans le numérique, dans les transports, dans l'alimentation, etc... c'est dans tous nos modes de vies, partout. Il n'y a pas de concours de meilleure ou moins bonne pollution...

en sommes

quelqu'un qui passe sa vie sur les réseaux sociaux

pollue tout autant qu'un riche qui passe sa vie dans les avions

Ramené à l'individu dans une moyenne c'est équivalent en effet et on pourrait faire ce raccourci. Mais il y a des disparités

Pour le transport aérien, 1% des utilisateurs d'avion concentrent 50% de l'impact carbone de l'aviation (et ca vise principalement les personnes les plus riches qui prennent l'avion souvent, et bien sûr les jets privés dont la majorité des trajets se font durant les étés et en concernent pas des vols professionnels). Mais cela n'empeche pas que tout le monde doit faire des efforts

Des disparités il y en a aussi pour le numérique. Quelqu'un qui va passer tous les jours plusieurs heures sur son forum préféré (je ne donne pas de marque ^^) va peut-être moins polluer qu'une personne qui passera moins de temps sur internet mais qui changera de téléphone à chaque nouveauté.
Il aura aussi un moins gros impact que quelqu'un qui allume la télévision de toute la journée (Parce que la principale source de pollution dans le numérique c'est l'allumage des écrans PC et Téléviseurs)
Et là aussi, comme pour les transports tout le monde doit faire des efforts.

papacoz a écrit:

en sommes

quelqu'un qui passe sa vie sur les réseaux sociaux

pollue tout autant qu'un riche qui passe sa vie dans les avions

Bah on ne peut pas faire de raccourcis pareils, c'est complètement erroné...

Que le domaine du numérique et le domaine de l'aéronautique polluent  de façon sensiblement équivalente, ça ne veut pas du tout dire qu'une personne connectée sur internet pollue autant qu'une personne qui prend l'avion. Tout simplement parce qu'il y a beaucoup plus de personnes connectées que de personnes qui prennent l'avion.

Le pourcentage de pollution générée par un individu est donc bien inférieur pour le numérique, puisqu'il y a beaucoup plus d'usager, donc une division avec un résultat bien plus faible.

C'est juste mathématique... Et en plus, il y a d'autres facteurs, comme expliqué précédemment par Ibel...

Et heureusement... sinon il faudrait arrêter Petite Feuille !

Un petit aparté... C'est tres distrayant de vous lire.

n'empêche qu'il n'a pas tort [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :

En matière d'émissions de CO2, internet pollue 1,5 fois plus que le transport aérien. La moitié des gaz à effet de serre produits par internet provient de l'utilisateur, l'autre moitié étant divisée entre le réseau et les data centers.ici

c'est dingue quand même !! donc il y a une grande priorité à trouver des solutions !!!!  Bon, après est-ce une raison d'utiliser l'avion pour un parcours si court ?? (à part l'argent, 23 € c'est tentant )  la voiture est moins polluante !!!

Je suis ébahie de ce que J'apprends en vous lisant ... on a vraiment bcp de points de pollution dans notre petite vie d'usager... Cils disaient aux infos que la voiture électrique serait longue à s'installer car trop chère et pas de branchement pourtout