Armes occidentales contre des bases russes : pour Le Pen, "Macron veut que la France entre en guerre"

Guerre en Ukraine " [Emmanuel Macron] s’apprête manifestement à annoncer qu’on va envoyer du personnel militaire français en Ukraine, des instructeurs en nombre [...] C’est l’Ukraine qui a révélé cela, peut-être un peu trop tôt pour Emmanuel Macron ", déclare Marine Le Pen.


La présidente des députés RN craint que la France franchisse un "pas supplémentaire d'investissement" dans la guerre en Ukraine. En cause: la position du président de la République, qui a estimé que le pays agressé par Moscou devait être autorisé à "neutraliser" les bases depuis lesquelles Moscou tire ses missiles contre le territoire ukrainien. ️

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]sa réponse est ambiguë !! elle n'a rien compris ! C'est juste de la politique étrangère, de l'intimidation, et de montrer qu'on ne se laisse pas faire. Si on se sent menacé, on riposte. Point final. Mais n'oublions pas, c'est une pote de Poutine !

Malgré toutes les "attaques verbales et autres" quand est-ce que Poutine à menacer la France.

Tu écris "Si on se sent menacé, on riposte. Point final. Mais n'oublions pas, c'est une pote de Poutine !"

Le seul qui est vraiment "Menacé" par la France, c'est bien Poutine, le "Si on se sent menacé, on riposte. Point final." Est-il valable pour tous ???

Bon et ben là c est pas la première fois que le président Macron a des propos concernant Poutine et cette guerre et notre implication possible
La c est du concret des missiles français sur Moscou ….
Première réaction de mon mari à chaud et je pense comme lui
Il va nous faire entrer en guerre
Le seul pays qui ose parler et agir c est la France ou je suis pas suffisamment informé
l Allemagne fait sa timide en quelques sortes fallait peut-être réagir avant et à plusieurs qu en ai États Unis à part donner de l argent

maintenant comment va réagir Poutine?
bien peur qu il soit plus que mécontent ….
Et on peut pas dire qu il soit un président calme et mesuré….
L histoire est en route …

Macron veut que la France en guerre.... Il faut être vraiment inconscient pour s'attaquer à Poutine et ainsi mettre les français en danger. Mais les français, il s'en fiche pas mal. Lui, de toute façon, il ne risque rien.

Maroussia a écrit:

Macron veut que la France en guerre.... Il faut être vraiment inconscient pour s'attaquer à Poutine et ainsi mettre les français en danger. Mais les français, il s'en fiche pas mal. Lui, de toute façon, il ne risque rien.

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Tout ce bruissement de guerre n’a qu’un but, préparer  les opinions des peuples occidentaux à l’acceptation d’un conflit, inévitable selon nos dirigeants.
Et les médias de reprendre en chœur : les Russes sont des méchants.

Dimanche soir on en saura un peu plus, pour les Pays Bas, c'est très litigieux.
Ce sera peut être Bruxelles ou Strasbourg qui vont calmer roitelet

La guerrreca jamais Rien amenée de non sauf pour les vendeurs d armes Macron est il ami avec dassaut et d autres grands fournisseurs….
Avec lui il sert toujours ces intérêts et ceux de ses amis
Je sais je sais je fais des liens mais bon ….. je réfléchis
Si c était l affront de Poutine qui envahit l Ukraine
Il aurait réagit avant le roitelet

Prendre fait et cause pour l'Ukraine qui est autant un pays mafieux que la Russie... Parce que que ces gens-là ont du gaz. La guerre du Golfe c'était pour les ressources pétrolières, l'Ukraine pour le gaz, les populations passent au second plan et tout le monde passe la pommade à Zelinsky décrit comme un bon face au fou, au dictateur, Poutine. La Le Pen prend la défense de Poutine chez qui elle est allée chercher des capitaux, et l'autre attend le renvoi d'ascenseur. Elle est belle la politique !

McCloud a écrit:

Aujourd'hui à 18:32 Message n°8 sur la page:1

arce que que ces gens-là ont du gaz.

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Et aussi parce qu'ils sont proche de nous, et que la présence de la russie plus proche de nous serait une menace...

Il y a toujours des enjeux économiques dans beaucoup des décisions tu sais lupino
Malheureusement on n’en est là

Accessoirement, les occidentaux n'autorisent pas les ukrainiens à bombarder Moscou, mais à bombarder les bases situées en Russie, à partir desquelles  l'Ukraine est attaquée et bombarder.

Il faut se souvenir qu'à la chute de l'URSS, l' Ukraine a rendu ses armes nucléaires, contre une garantie de ses frontières, accordées par la Russie et les Etats Unis.

Poutine a violé cette garantie en s'emparant de la Crimée.

Surtout, dans cette guerre, Poutine est l'agresseur. Si l'armée russe avait pris les provinces orientales de l' Ukraine et avait dit " Je m'engage à les rendre, après conclusion d'un nouveau traité global sur la sécurité  en Europe.", j'aurais grincé des dents, mais dans la mesure où il avait réclamé en vain des négociations dans ce but, j'aurais dit qu'il fallait voir.

Mais Poutine a directement tenté de prendre la capitale ukrainienne, en déclarant vouloir dénazifier l' Ukraine, en fait en s'en emparant et en détruisant la culture et le peuple ukrainien, dont il nie la légitimité.

Venir au secours d'une agressé contre un agresseur est légitime. Et, en fait, le soutien occidental a été fortement mesuré.

La Russie est un pays de 144 millions d'habitants, avec une armée plutôt bien équipée en principe. L'Ukraine est un pays de 38 millions d'habitants, avec une armée reconstruite de 0 ces dernières années.

Si on considère qu'il est légitime d'aider l'Ukraine, il faut lui donner des moyens massifs suffisants pour qu'elle gagne le plus vite possible.

En fait, l'aide occidentale a été mesurée, limitée et bridée, juste ce qu'il fallait pour tenir. ainsi, l'an dernier, les occidentaux ont poussé les ukrainiens à passer à l'offensive, sans leur fournir de couverture aérienne.

Je n'apprécie pas Macron, mais là il a raison. Je n'ignore pas le risque.

La guerre est la continuation de la politique par d'autres moyens. Poutine a un projet politique. Sa guerre contre l' Ukraine s'inscrit dans ce projet.

Poutine, ancien cadre du KGB, est un dictateur qui est en train d'installer un régime totalitaire en Russie, au nom d'une idéologie nationaliste, guerrière, conservatrice, et religieuse. toute l'extrême droite européenne se pâme d'admiration et soutient un individu qui clame que la chute de l' URSS a été la plus grande catastrophe possible. S'il était premier secrétaire du PCUS, et non président de la Russie, et s'il agissait au nom d'une idéologie communiste, les mêmes hurleraient que nous devons bombarder Moscou sous peine d'être des complices d'une dictature communiste.

Le but de Poutine est de reconstituer autant que possible l'empire russe, en Asie centrale, dans le Caucase, et en Europe. Les voisins de la Russie, non satellisés, en ont peur, à raison.

Poutine, comme tous les dictateurs totalitaires, méprise les démocraties et il est persuadé que nous sommes faibles.

soit nous le laissons mettre en place son projet politique, soit nous l'arrêtons, y compris en Ukraine. La guerre est une possibilité, mais l'alternative est, pour commencer, un génocide en Ukraine.

J aime bien ta description de ce qui se passe en Ukraine mais ne faut il pas parler de l enjeux économique du rattachement de l Ukraine à la Russie comme le souhaite Poutine ?
Poutine est un dictateur mais loin d être bête oui il veut redonner à la Russie son étendue géographique de naguère
J ai lu un article sur celui qui a pacifiquement ouvert la Russie Gorbatchev
Le pauvre il a vécu reclus personne ne l a glorifié passé l euphorie des années proscrit dans son propre pays
Et pourtant il a évité un carnage
Les russes le voient seulement come celui qui a amené la perte de la grande Russie
Je sais pas où cela va nous mener et j ai peur pour l avenir de nos enfants
Rien de bon dans la guerre
Par contre je comprends pas que soit disant garante des valeurs démocratiques
L Europe et non que la France ne fasse rien si ce n est car c est une poudrière…..
i Hope russians love children too comme le chante sting
Car ce dictateur menace d utiliser des bombes nucléaires
Et alors se sera l escalade
Pour moi tout conflit doit se régler pacifiquement
Il y a bien d autre moyen pression économique entre autre pour ramener la raison en Russie
Je viens de voir un reportage sur un jeune militaire russe aucune considération pour la vie c est lui qui le dit c est juste de la chair à canon !

Opale a écrit:

Pour moi tout conflit doit se régler pacifiquement

Tout conflit se règle autour d'une table, y compris par une capitulation. Poutine veut la capitulation de l' Ukraine.

Au début du conflit, Macron a cru à des possibilités de négociation, Poutine a montré qu'il le méprisait.

Tu as raison d'avoir peur, mais je ne crois pas au conflit nucléaire.


En revanche, ce conflit s'inscrit dans un cadre plus global.

Trois pays totalitaires, Chine, Iran et Russie, veulent instaurer un nouvel ordre mondial, qui ne soit plus fondé sur les valeurs occidentales, sur les droits de l'homme.

Que le monde devienne plus multipolaire ne me gêne pas, que cette multipolarité soit fondée sur une victoire du totalitarisme me fait peur.

Ces pays oint des alliés en occident, qui partagent leur idéologie, la Hongrie par exemple, ou d'une manière générale, l'extrême droite européenne.

Si Trump est élu en novembre, et il a toute les chances de l'être, les USA basculeront de l'autre côté.

Macron a raison sur un second point, il veut une Europe forte et indépendante. Là où il a tort est que la politique qu'il mène, comme celle des eurocrates, renforce chaque jour les extrêmes droites.

En fait, moi aussi j'ai peur, j'ai peur d'un monde dominé par l'extrême droite, par son refus de la démocratie, par son racisme, par son refus des droits des minorités, dont ceux des femmes.

Je veux que l'on m'explique pourquoi il est nécessaire de faire la guerre à la Russie. En quoi menace-t-elle  les intérêts vitaux de la France ?

a force de chercher , on va finir par trouver ........ en souhaitant que les J.O se passe bien

paulau a écrit:

Je veux que l'on m'explique pourquoi il est nécessaire de faire la guerre à la Russie. En quoi menace-t-elle  les intérêts vitaux de la France ?

il n'est pas nécessaire ni justifié de faire la guerre à la Russie. La France et la Russie ont des relations complexes, mais elles ne sont pas au point de menacer les intérêts vitaux de la France... La diplomatie, le dialogue et la coopération internationale sont les moyens appropriés pour résoudre les désaccords et maintenir la paix... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et moi, j'en ai marre de tous ces complotistes, comme Le Pen, qui nous mettent la paranoïa à des fins politiques ! Heureusement, notre Président Macron, il a pas envie de cette escalade contre la Russie. Il est pas fou, il va pas envoyer nos jeunes et nos moins jeunes se battre contre les Russes, non mais oh ! Moi, je dis, vive la diplomatie et le dialogue, c'est ça la vraie solution pour maintenir la paix dans le monde

c'est quand même macron qui veut envoyer des militaires français sur le territoire ukrainien en guerre

ce n'est pas le pen à ce que je sache

papacoz a écrit:

c'est quand même macron qui veut envoyer des militaires français sur le territoire ukrainien en guerre

ce n'est pas le pen à ce que je sache

Tu te trompes ! Non, et d'après les sources citées, Macron n'envisage pas d'envoyer des troupes françaises combattre directement aux côtés des Ukrainiens. Il propose plutôt de former une coalition européenne pour envoyer des instructeurs militaires en Ukraine afin d'entraîner les forces ukrainiennes. Voici les détails pertinents des sources :

[3] Macron a déclaré vouloir "finaliser une coalition de pays pour envoyer des instructeurs militaires en Ukraine". Il a précisé que "ce ne serait pas une escalade quand l'Ukraine nous demande de former des soldats mobilisés sur son sol souverain".

[5] Selon Le Monde, "l'idée serait d'envoyer d'abord quelques dizaines de spécialistes pour identifier les besoins de formation. Suivrait une mission de plusieurs centaines de militaires. Il est question de former des démineurs, et même, comme l'envisage la France, d'entraîner des soldats pour une nouvelle brigade motorisée."

[2] Les sources proches de Macron indiquent que sa déclaration sur le possible déploiement de troupes en Ukraine était "planifiée, pas improvisée". Mais il cherche surtout à devenir le leader d'une coalition européenne soutenant l'Ukraine, pas à s'engager directement dans les combats.

Donc en résumé, Macron propose d'envoyer des instructeurs militaires français et européens former les forces ukrainiennes, mais pas de troupes de combat françaises pour participer aux affrontements contre la Russie selon ces sources. [3][5][2]

sources :

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