Quelle est votre conception de Dieu ?

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Croire en Dieu est une chose ;

Le définir en est une autre, d’autant plus qu’Il est inconcevable et inintelligible.

On peut néanmoins tenter de le faire en disant d’abord ce qu’Il n’est pas, à savoir un Surhomme siégeant quelque part dans le ciel et décidant du sort des hommes selon Son humeur du moment.

Et puisque l’univers, la nature et l’homme sont régis par des lois qui font l’admiration des mystiques comme des scientifiques, il en résulte que ce Créateur est prodigieusement intelligent

Et vous, qu'en pensez-vous ? Participez en donnant votre avis sur cette question.

Mis en garde: Les membres qui ne respecte pas la charte  "je respecte la loi et m'abstiens de tout commentaire raciste, homophobe, sectaire diffamant et injurieux et  à caractère sexuel pornographique et incestueux et incitation à rejoindre une communauté religieuse, politique, pédophile, pornographique  etc. et respect les libertés, protection de la vie privée ... ." Il aura un avertissent.

En admettant que Dieu existe, et afin d'essayer de définir qui est Dieu, ma 1ère question
est : qui a créé Dieu ? Le même principe que l'oeuf et la poule, qui ne peut exister sans oeuf,
lui même ayant besoin d'une poule.
Ca tombe bien, j'ai révisé Dieu et la science de Guiton, alors à vos posts.

moi j'ai rien révisé par contre Dieu est un élément spirituel !! Dieu c'est nos espoirs, nos craintes.... Dieu c'est nos démons intérieurs ! Je ne peux pas imaginer que l'on soit l'image de Dieu et que celui ci nous gouverne. Mais pourquoi ce besoin de Dieu ou de Maître ? je répondrais je n'ai ni maître, ni Dieu ! La notion de Dieu ou de Maître est la projection de l’homme pensant, qui ne peut admettre ses limites et particulièrement celles que lui impose la mort!

Lydie a écrit:

moi j'ai rien révisé :ppar contre Dieu est un élément spirituel !! Dieu c'est nos espoirs, nos craintes.... Dieu c'est nos démons intérieurs ! Je ne peux pas imaginer que l'on soit l'image de Dieu et que celui ci nous gouverne. Mais pourquoi ce besoin de Dieu ou de Maître ? je répondrais je n'ai ni maître, ni Dieu ! La notion de Dieu ou de Maître est la projection de l’homme pensant, qui ne peut admettre ses limites et particulièrement celles que lui impose la mort!

La tu sors complètement du concept biblique. Si on prend le principe de Dieu dans la religion catholique, il ne nous gouverne pas,et nous laisse le libre arbitre de nos choix, en fait il n'interfère pas, alors qui décide que le petit garçon de 7 ans doit mourir d'une leucémie, et que l'ancien
tortionnaire doit vivre jusque 95 ans ? Sans Dieu pas de notion de punition ou de récompense post mortem, pas d'espoir d'une vie meilleure après la mort, pas de rédemption spirituelle. Que faisons nous sur terre, boulot,dodo, mon pick-up, mes vacances. Très utile et nécessaire.
Sommes nous une vaste réserve de nourriture qu'un moissonneur d'une autre galaxie aurait
fait oublier à sa race en s'écrasant à Roswell ?

Les dieux sont des inventions des humains. Probablement dues aux orages; au tonnerre.
D'ailleurs, personne n'a vu un dieu !
Et d'ailleurs, de quelle couleur seraient-ils; ou serait-il ?   

Taze en fait je suis d'accord avec toi en quelque sorte   

sinon ersmus là je suis pas d'accord !!

Citation :

Sans Dieu pas de notion de punition ou de récompense post mortem, pas d'espoir d'une vie meilleure après la mort, pas de rédemption spirituelle. Que faisons nous sur terre, boulot,dodo, mon pick-up, mes vacances.

écoute, ma vie sur terre c'est on va dire, mon paradis ou l'enfer! à moi de gérer ma vie et d'en être responsable ! la mort ? c'est la continuité de la vie ! pourquoi aller chercher un semblant de "vie" post mortem ?? nous sommes fait d'atomes, bactéries etc. ... et une fois mort, ce corps sera en décomposition fournissant de l'engrais à la terre. L’Âme dirais-tu ?? peut-on juste imaginer, que se soit une énergie, notre énergie terrestre qui s'en va rejoindre un espace temps
Dieu comme dit Taze est une invention de l'homme, ce besoin de se rattacher à ....

c'est qui ou ca

Lydie) Tu éludes une question fondamentale ; à quoi sert-on, nous les unités carbone ?
A notre bien être personnel, égoïste. Si l'âme, l'ether, l'énergie, appelle cela comme tu veux
n'existe pas, pourquoi tu t'ennuies à t'occuper des autres, laisse les se débrouiller, les plus
forts écrasent les plus faibles, pourquoi ne pas faire ce que tu as envie, la matrice de la société, la peur des lois ? Il ne t'arrive jamais de te recueillir, pour quelqu'un que tu as perdu, pourquoi ?
Je sais tout cela est compliqué, personne ne détient la vérité, et chacun a le droit à ses
convictions dans le respect, c'est pour cela qu'il faut faire attention à ce genre de sujet
ou le dérapage va très vite. Ceci étant dans mes propos je n'ai fait que soulever des questions
et des réponses possibles, il ne s'agit pas d'affirmations ou de certitudes   

erasmus a écrit:

Lydie) (..)
A notre bien être personnel, égoïste. Si l'âme, l'ether, l'énergie, appelle cela comme tu veux
n'existe pas, pourquoi tu t'ennuies à t'occuper des autres, laisse les se débrouiller, les plus
forts écrasent les plus faibles, pourquoi ne pas faire ce que tu as envie, la matrice de la société, la peur des lois ? Il ne t'arrive jamais de te recueillir, pour quelqu'un que tu as perdu, pourquoi ?
Je sais tout cela est compliqué, personne ne détient la vérité, et chacun a le droit à ses
convictions dans le respect, c'est pour cela qu'il faut faire attention à ce genre de sujet
ou le dérapage va très vite. Ceci étant dans mes propos je n'ai fait que soulever des questions
et des réponses possibles, il ne s'agit pas d'affirmations ou de certitudes   

d'abord je m'ennuie pas à m'occuper des autres, cela fait parti de mon éducation "aimer et de partager" et pourquoi je ne fais pas ce que je veux ?? je suis dicté par des lois, les lois de la Républiques. Et quelque fois, je pense à mes êtres chers qui sont décédé sans me mettre dans une situation d'espoir à les voir un jour dans un paradis !!

Bien sûr j suis née et éduquée dans une religions judéo chrétienne et peut-être que cela explique ma tendance à aller vers les autres etc. ... mais je n'ai aucune conviction sur l'existence de Dieu.

Je vais croire à toi, à mes amis qui vont m'apporter des joies, des peines.... je crois à ma force de vaincre la méchanceté qui est là et qui me fait réagir contre les mauvais instincts !!

Moi aussi erasmus je dis ce que je crois être ma vérité ! et nul intention de vous convaincre

Ne t'inquiéte pas, ce n'est que l'esquisse d'un débat d'idées, ouvert à tous, l'intérêt étant de se poser des questions et d'obtenir des bribes de réponses qui permettront peut-être de conforter
nos croyances, vraies ou fausses. Nobody knows.   
Mais je trouve, même si le sujet est un peu hard, qu'une fois de temps en temps c'est bien de
pouvoir débattre, dommage que ça ne suive pas trop.

oui la peur de la dérive sans doute

Lydie a écrit:

oui la peur de la dérive sans doute  

Ce sont quand même des sujets qui ne peuvent être abordés au 1er degré et qui demandent
réflexion et ouverture d'esprit, ainsi que l'acceptation de la contradiction et du débat.
Pour avoir été échaudé sur un autre forum, je suis prudent dans mes propos, certains
forumeurs prenant les citations au "pied de la lettre", de même les mots ont tellement de significations, tu parles richesse on te répond argent, moi je réponds charisme, culture, âme...
Ah polysémie quand tu nous tiens !   

Les gens ont débattu l’existence de Dieu pendant des millénaires. La plupart d’entre-eux en ont conclu qu’elle ne peut être prouvée, de quelque façon que ce soit !! donc restons objectif et la question reste , est de savoir si la vie sur Terre existe simplement par hasard, tel que l’affirme la théorie de l’évolution ou, à cause de l’intervention créatrice d’un Être Suprême ?? Mais et la science ?? la science nous prouve que l’univers s'est créer par un Big Bang !! et que nous sommes là grâce à ça !!

Je ne vais pas répondre tout à fait dans le cadre du sujet, mais on peut quand même
se dire que hasard ou création extérieure, c'est quand même bien foutu.
J'ai vu un reportage sur le streaming de Arte France sur la théorie de la relativité,
alors ne me demande pas de résumer, je ne suis pas spécialiste en physique quantique,
mais ils ont vérifié la théorie d'Albert, par un sytème de satellites et de lasers, puis
ont fait une simulation 3D ou l'on "voit" la terre suivre une courbe temps.
Impressionnant, et peût être une théorie sur plusieurs univers supperposés; ceci
est une autre histoire.

Dieu n'est pas la personne que l'on remercie pour avoir été sauver ou que l'on maudit pour nos ennuis.
Dieu est un concept qui échappe totalement à la compréhension humaine. Il est perçu comme le créateur. On ne sait si cet acte est conscient ou inconscient. Lui même l'est-il.
Dieu agit au travers d'intermédiaires comme les anges, le buisson ardent. Ce sont les anges qui tente d'expliquer aux homme la "parole" de Dieu. Mais Dieu reste le mystère or de notre compréhension.
Les Anges expliques, ou tentent d'expliquer les mystère de la création à des êtres qui comprennent à peine qui ils sont. Ils utilise des mots et des phrases imagée pour faire comprendre à ces peuples le "principe". Mais avec le temps, les image restent et le sens, le symbole, disparait.
Dieu est un principe créateur mais pas destructeur ni vengeur. La vengeance et la destruction sont des points de vue humain. Dieu crée, consciemment ou inconsciemment, l'humanité, pas l'être humain. On peu penser que le but de la création est l'évolution de l'humanité, pas de l'individualité. Donc le fait qu'un môme meurt au bout de quelques année et qu'un salaud vieillisse, n'a pas d'importance. Seul la finalité compte. mais somme nous la finalité de cette évolution?

waouhh ! si tu lis la Bible, elle commence par ces mots "au commencement, Dieu créa..." . L’origine du monde serait donc là , entre les mains et la sagesse d’un Dieu qui ne nous dit pas le "comment" (il nous laisse le plaisir de la découverte en jouant aux détectives grâce à la science), mais qui nous dit le "qui?" . C’est déjà pas mal pour moi c'est comme même des croyances populaires ! c’est une vision réductrice que celle de croire qu’on emploie le mot Dieu comme un "fourre-tout" qui sert d’étiquette à l’inexplicable !!

Tu as raison, le mot Dieu sert de fourre-tout, de père, de grand frère, de responsable...
Alors qu'a la base Dieu est un principe créateur. Il n'est pas sensé nous guider. C'est à l'homme de se guider et d'apprendre à respecter son humanité et celle des autres (aide toi et le ciel t'aidera, autrement dis "demmerde-toi et fais pas chi..."). Les gens s'adressent à Dieux pour lui demander un service ou pour le remercier. Le concept est donc faussé et devient égoïste, puisque l'on tente de le rapprocher de nous autant en image qu'en sentiment. Dieu, en tant que puissance échappant à notre entendement ne peu intervenir dans nos vie de plus il est intemporel. C'est ce qui explique l'existence et l'intervention des Anges. Encore que Gabriel n'était obligé d'aller fricoter avec la petite Marie, en plus elle était mineur (coquinou celui-là).

pas faux !!! ed ghost

et si tu rencontrais Dieu, qu'est-ce tu aimerais lui dire ? Et qu'est-ce que lui te dirait ? d'ailleurs cette question est valable pour nous tous

[quote="Lydie"]pas faux !!! ed ghost

et si tu rencontrais Dieu, qu'est-ce tu aimerais lui dire ? Et qu'est-ce que lui te dirait ? ....quote]

T'AS VRAIMENT QUE CA A FAIRE!!!  

héééééééééééééé Alleluia   

et la sienne!!  :buveur: 

Le seul créateur de l'univers est Chaos, il créa Gaïa et Eros. Autre dieu, autre philosophie de pensée.
Au départ dans toutes religions, croyances, une entité suprème créatrice d'autres dieux, d'hommes, de lieux...
Dans le post d'Ed Ghost certaines théories, reflexions se tiennent, mais n'ont aucun rapport avec la bible.   

erasmus a écrit:

Le seul créateur de l'univers est Chaos, il créa Gaïa et Eros.

j'y ajouterai bien une p'tite phrase des mystères anciens " Ordo Ab Chao "   

erasmus a écrit:

Le seul créateur de l'univers est Chaos, il créa Gaïa et Eros. Autre dieu, autre philosophie de pensée.
Au départ dans toutes religions, croyances, une entité suprème créatrice d'autres dieux, d'hommes, de lieux...
Dans le post d'Ed Ghost certaines théories, reflexions se tiennent, mais n'ont aucun rapport avec la bible.   

je ne suis pas Juif ou Chrétien. Ce qu'il y a dans la bible peut servir d'argument pour certaines interprétations, mais elle n'a pas le monopole de l'appréhension d'un dieu fondateur. Ma manière de penser n'est pas fondé sur les écris "saint".
Les écrits apocryphes et toute autre réflexions philosophiques ou scientifiques s'avèrent intéressant.
tel Einstein: " Ce qu'il y a d'incompréhensible, c'est que l'univers soit compréhensible"
ou Sartre: "pourquoi il y a-t-il quelque chose plutôt que rien".

Ca me fait plaisir que tu trouve que ce que j'ai écrit se tient.   

Je suis une pratiquante catholique, en fait je le pratique depuis deux ans. Avant j'ai jouée avec le feu, j'ai touché au nouvel age...et ça s'est mal passée...Je me suis même rendus malade à cause de ça, les psychiatres m'ont dit que j'ai fait une bouffée délirante aiguë..a travers ma maladie, j'ai eu des expériences personnelles, qui m'ont fait croire à Dieu...Donc pour moi,j'y croit..

croire en dieu au 1er degré dans le monde occidentale me dépasse , qu'est il à part un prétexte qui pourrait expliquer ce que l 'on ne sait pas ou que l 'on ne comprend pas ..............encore.

quel mascarade pour mettre de coté tout le mal qu'est capable de faire l 'homme

croire en dieu ne fait pas de vous une personne bonne ou mauvaise il aide au au mieux à remplir un vide

quel mesquinerie intellectuelle de croire en ce genre de concept relevant au mieux d 'un mensonge et au pire de plusieurs millions de morts reliés directement à ce fait car oui , cette création est humaine avec toute ses conséquences ...

pourmoi la legende de dieu descend des hommes prehistoriques,car sur les dessins retrouve dans les grottes,il figure de nombreux dessin representant des personnages vetu de ce qu'on pourrait appele des scaphandres et de vehicules s'apparentant a des ovni ,si les hommes prehistoriques les ont vu atterrir et que ces derniers les instruisait ces normal qu'ils etaient consideres comme des dieux

comme st thomas ,je crois que ce que je vois et come je l'ai pas encore vu
pour moi crire en dieu est comme toucher du bois,se donner de la force ,s'accrocher a un truc pour se donner du courage

cry baby a écrit:

comme st thomas ,je crois que ce que je vois  et come je l'ai pas encore vu
pour moi crire en dieu est comme toucher du bois,se donner de la force ,s'accrocher a un truc  pour se donner du courage

Effectivement, on peut le considérer comme une invention pour échapper à l'angoisse de la mort.

croire en Dieu est une chose; le définir en est une autre
la foi est une attitude personnelle