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Foudre Bénie


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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: La Scandinavie y a droit aussi. Mer 25 Fév - 11:08Message n°1sur la page N°1

En Russie vivent les Russes. Toute minorité, quelle qu'elle soit, si elle veut vivre en Russie, travailler et manger en Russie, doit parler le russe, et doit respecter les lois russes. Si ses membres préfèrent la Sharia, puisqu'il n'est pas question de nous l'imposer, alors nous leur conseillons d’aller aux endroits où c’est la loi du pays. La Russie n’a pas besoin de minorités, les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux, nous n’essaierons pas de modifier nos lois pour répondre à leurs désirs. Peu importe la force avec laquelle ils crient à la discrimination.
Vladimir Poutine.


Je vous propose de bien méditer ces quelques lignes, elle sont attibuées au Président actuel de la Russie, qui répondait à la question de savoir si son pays n'était pas xénophobe, parlant de la difficulté d'y émigrer lorsqu'on vient d'un pays pratiquant l'Islam rigoriste.
Dire que le système politique russe est libéral, démocratique, serait j'en conviens, pour le moins optimiste. Mais rien qu'à propos du terrorisme (islamique ou autre) il semble bien que nous, européens, soyons plus vulnérable, ne serait-ce que par le nombre d'attentats subis. Notre système est-il le bon à cet égard ? On peut sérieusement se poser la question sans passer aussitôt pour d'indécrottables racistes ou anti-quelque-chose.
Prenons comme exemple -pour changer- les pays scandinaves qui, ces dernières années, ont le plus ouvert leurs frontières à l'immigration et ont servi de modèle d'une certaine réussite. Ou en tout cas annoncé comme tel.
La Suède, Norvège et Danemark (ce dernier étant le plus continental, disons "européen", des trois). Il faut d'abord souligner que par rapport à leur population totale le quota d'immigrants est conséquent, et donc compte tenu du profil territorial particulier -montagnes et côtes défavorables aux habitats et travail, la concentration se fait dans les grandes villes. Rien de bien neuf sous le soleil, sauf que des grandes villes, il y en a moins qu'en France, Angleterre, Italie, Espagne, etc.
Ces trois pays ont une politique d'accueil tolérante, claire, plus encadrée et suivie que nous; la population musulmane pratiquante est libre de se vêtir, de se nourrir, de pratiquer sa foi, d'accéder à tous les bienfaits que procurent ces sociétés nordiques pour autant qu'il fassent preuve de civisme et qu'ils s'efforcent d'apprendre la langue. Ça a fonctionné pendant des années mais force est de constater ce bel édifice se craquèle. Pourquoi, qu'est-ce qui a changé ? On ne peut pas dire que ce soit la "crise" qui a modifié les relations inter-ethnique, ces pays en ont, et de très loin, le moins souffert. La Norvège est le plus riche pays d'Europe, et la Suède un modéle de démocratie régulièrement cité en exemple.
Leur liberté de culte est demeurée pareille, le paysage politique, social et culturel également. La liberté d'expression, de la presse, des médias y existe depuis longtemps et n'ont pas changé sensibelement de comportement. Alors ?
Eh bien ce qui a changé c'est le profil de l'immigrant, minoritaire mais de plus en plus actif vers le repli sur soi, l'obscurantisme et disons-le, le rejet de l'autre. Un comble tout de même ! "On" est venu s'installer parce qu'ailleurs on n'avait aucune place à prendre ni aucun droit, aucun avenir, et quelques années plus tard, c'est la descendance, cette deuxième ou troisième génération, se met à brailler et démolir ce que leurs prédécesseurs, leurs parents, ont patiemment construit. Cette jeunesse n'a rien mis dans la balance, n'a rien apporté à la société d'accueil, et elle renvendique le droit à l'exclusive spirituelle ? Et puis quoi encore ?


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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: Re: La Scandinavie y a droit aussi. Mer 25 Fév - 11:32Message n°2sur la page N°1

+1

Je suis d'accord, mais je trouve que tu ne vas pas assez loin: le repli sur soi, le fondamentalisme n'est que la première étape de l'objectif de ces extrémistes: en effet la manière dont ils envisagent la pratique de l'islam ne peut se réaliser que sous une forme totalitaire au sens propre du terme dans la mesure où pour eux tout dans la société occidentale EST source de tentation et donc de corruption de l'âme! Voilà pourquoi en réalité il s'agit bien in fine d'islamiser tout le monde (voile pour les femmes, sharia etc... puis parti islamique)  mais la seule chose à  laquelle ils vont aboutir dans "le meilleur des cas" c'est de recréer les mêmes conditions qui ont forcé leurs parents ou leur grand-parent à quitter leur pays d'origine et à chercher fortune dans le pays où ils se trouvent actuellement!
:bt:

Nous en France on a l'habitude de l'immigration, mais en Scandinavie comme le mouvement est relativement récent, les scandinaves vivent le choc des cultures dans tous les sens du terme, notamment au sens propre! vilmdr


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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: Re: La Scandinavie y a droit aussi. Mer 25 Fév - 14:06Message n°3sur la page N°1

Foudre Bénie a écrit:
En Russie vivent les Russes. Toute minorité, quelle qu'elle soit, si elle veut vivre en Russie, travailler et manger en Russie, doit parler le russe, et doit respecter les lois russes. Si ses membres préfèrent la Sharia, puisqu'il n'est pas question de nous l'imposer, alors nous leur conseillons d’aller aux endroits où c’est la loi du pays. La Russie n’a pas besoin de minorités, les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux, nous n’essaierons pas de modifier nos lois pour répondre à leurs désirs. Peu importe la force avec laquelle ils crient à la discrimination.
Vladimir Poutine.

sur le fond il n'as pas tout a fait tord


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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: Re: La Scandinavie y a droit aussi. Jeu 5 Mar - 17:00Message n°4sur la page N°1

En Russie vivent les Russes. Toute minorité, quelle qu'elle soit, si elle veut vivre en Russie, travailler et manger en Russie, doit parler le russe, et doit respecter les lois russes. Si ses membres préfèrent la Sharia, puisqu'il n'est pas question de nous l'imposer, alors nous leur conseillons d’aller aux endroits où c’est la loi du pays. La Russie n’a pas besoin de minorités, les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux, nous n’essaierons pas de modifier nos lois pour répondre à leurs désirs. Peu importe la force avec laquelle ils crient à la discrimination.
Vladimir Poutine.


Je trouve quelque part, que ces paroles là sont justes.
Si on veut vivre en un pays, on le respecte.
Les parents ont respecté !
les enfants doivent respecter également.
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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: Re: La Scandinavie y a droit aussi. Ven 6 Mar - 5:51Message n°5sur la page N°1

papacoz a écrit:
Foudre Bénie a écrit:
En Russie vivent les Russes. Toute minorité, quelle qu'elle soit, si elle veut vivre en Russie, travailler et manger en Russie, doit parler le russe, et doit respecter les lois russes. Si ses membres préfèrent la Sharia, puisqu'il n'est pas question de nous l'imposer, alors nous leur conseillons d’aller aux endroits où c’est la loi du pays. La Russie n’a pas besoin de minorités, les minorités ont besoin de la Russie et nous ne leur accorderons pas de privilèges spéciaux, nous n’essaierons pas de modifier nos lois pour répondre à leurs désirs. Peu importe la force avec laquelle ils crient à la discrimination.
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La Scandinavie y a droit aussi. EmptySujet: Re: La Scandinavie y a droit aussi. Sam 7 Mar - 17:27Message n°6sur la page N°1

Tant qu'il ne fait pas de mal à son peuple, et que celui-ci semble heureux, alors dans ce cas ...

J'ai de la famille qui a vécu en Russie (Ambassade pour l'un, interprète pour l'autre),
Ce n'était pas sous le Président actuel,

Ils ne semblaient pas inquiets alors, de la façon de vivre là-bas (entre 1973 et 1980 je crois).

A ce jour, c'est peut-être différent
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