Les cantines scolaires

Bonjour, Sur MSN aujourd'hui , un des sujets reposait sur le prix des cantines scolaires. D'abord le prix moyen s'élève à 3.3 euros, alors que le prix de revient aux communes concernées s'élève entre 6.5 et 12 euros. Dans mon village , il y a un collège ,qui reçoit la population de toute la région. Cela fait 5 fois qu'au niveau du budget en séance communale que je dénonce la part d'impayés de cette cantine en 2018 cela nous revenait à 80.000 euros. Alors que cela peut perdurer car la commune ne fait rien contre les parents qui ne paient pas, Je suis partisan de prévenir 3 fois puis d'évincer l'élève

Il me semble que seuls les cantines d'écoles primaires sont à la charge des communes pas les cantines de collège ou lycée qui sont à la charge des départements et des régions.

Une commune bien gérer ne peut donc pas prétendre que les cantines de son collège lui coûtent cher puisqu'à charge du département ou régions... le résultat est le même cela va de soi puisque de toutes façons ce sera le citoyen qui paiera !

Bien sur les " mauvais payeurs" doivent être sanctionnés, encore faut-il au préalable bien connaître la situation de ces gens avant de sanctionner et ne pas le faire de façon arbitraire.

Jumper a écrit:

Il me semble que seuls les cantines d'écoles primaires sont à la charge des communes pas les cantines de collège ou lycée qui sont à la charge des départements et des régions.

Une commune bien gérer ne peut donc pas prétendre que les cantines de son collège lui coûtent cher puisqu'à charge du département ou régions... le résultat est le même cela va de soi puisque de toutes façons ce sera le citoyen qui paiera !

Bien sur les " mauvais payeurs" doivent être sanctionnés, encore faut-il au préalable bien connaître la situation de ces gens avant de sanctionner et ne pas le faire de façon arbitraire.

Effectivement le département finance un prévisionnel , non révisable, là il s'agit de dettes nées entre cette subvention et la réalité de gestion. La commune gère et de ce fait paie. Bien connaitre la situation de chacun ,il faut savoir que la CAF verse pour que l'enfant ait assez, que la famille touche ,donc une loi qui met en priorité le remboursement...Car nous savons que nous payons même si nous n'avons plus d'enfant à charge, alors que ces familles vont continuer ce qui est une escroquerie à ne pas payer, le laxisme dans le domaine doit disparaitre

mauvaise section , sujet déplacé !

pour y répondre , une solution très simple , prendre les impayés sur les alloc caf !!!!

Lorsque j'étais enfant, la bourse était versée à l'établissement pour le paiement de la cantine, le reste à la charge des parents. A compléter comme dit Lydie par un prélèvement des allocations CAF

Je n'imaginais pas un seul instant que les prix pratiqués par les communes pour les tarifs des repas de la cantine puissent excéder ceux fixés par le Département ou la Région.

Il y a là matière à discussion entre les partenaires. Soit le "décideur" n'a pas la notion des coûts, soit la commune gère mal, mais il y a là un problème !.

Bien souvent pour ne pas dire tout le temps les allocations versées aux parents sont fonction de leur quotient fiscal, donc en phase avec leurs revenus connus. Si fraudeurs il y a ils doivent être sanctionnés, mais comme je l'ai dit précédemment après avoir étudier la situation des parents via l'assistante sociale.

C'est vrai que là comme dans beaucoup de secteurs il y a de la fraude ( sociale mais surtout fiscale... )... bien sur nous payons pour des gens qui n'ont plus droit à rien.

Nous payons aussi pour l'assurance maladie, quand bien même nous ne sommes pas malades.

Jumper a écrit:

Je n'imaginais pas un seul instant que les prix pratiqués par les communes pour les tarifs des repas de la cantine puissent excéder ceux fixés par le Département ou la Région.

Il y a là matière à discussion entre les partenaires. Soit le "décideur" n'a pas la notion des coûts, soit la commune gère mal, mais il y a là un problème !.

Bien souvent pour ne pas dire tout le temps les allocations versées aux parents sont fonction de leur quotient fiscal, donc en phase avec leurs revenus connus. Si fraudeurs il y a ils doivent être sanctionnés, mais comme je l'ai dit précédemment après avoir étudier la situation des parents via l'assistante sociale.

C'est vrai que là comme dans beaucoup de secteurs il y a de la fraude ( sociale mais surtout fiscale... )... bien sur nous payons pour des gens qui n'ont plus droit à rien.

Nous payons aussi pour l'assurance maladie, quand bien même nous ne sommes pas malades.

Nous payons l'l'assurance maladie effectivement c'est une assurance, qui d'ailleurs ne tardera pas à tomber dans le privé comme la retraite ,car ce n'est un secret pour personne cela représente 150 milliards et cela interresse les banques et nos élus sont à leur solde...
Mais revenons à la gestion des cantines, deux communes dans mon département ne font aucune ristourne (ce que j'approuve) après trois recommandés virent l'élève (qui lui n'y est pour rien) Mais la population n'a pas la responsabilité et les parents touchent, comme l'on dit plusieurs la CAF...

Je ne comprends pas bien ! Tu veux dire que les parents, même leur enfant viré du collège, perçoivent des allocations pour frais de cantine ?

Jumper a écrit:

Je ne comprends pas bien ! Tu veux dire que les parents, même leur enfant viré du collège, perçoivent des allocations pour frais de cantine ?

Je me suis sans doute mal exprimé, généralement ils touchent la CAF… Et cela doit servir entre autres à payer la cantine...Quand j'étais directeur de foyer , j'ai connu le frère d'un pensionnaire , qui avait demandé le paiement de sa facture EDF, au lieu et place , il est parti en vacances avec ce fric...Toute une frange de la population vit aux crochets de la société, et cela ne m'apparait qu'anormal...Il n'y a pas que les plus démunis, si j'en juge par les affaires récentes, car plus de 360 ambassadeurs (actuellement sans fonction) touchent du fric à ne rien faire (bizarrement le site est devenu inaccessible) il faut planquer tout un tas d'aberrations, un seul moyen la censure...

C'est bien connu que les plus gros fraudeurs ne sont pas ceux que l'on pointent toujours du doigt...

voileux a écrit:

Il n'y a pas que les plus démunis, si j'en juge par les affaires récentes, car plus de 360 ambassadeurs (actuellement sans fonction) touchent du fric à ne rien faire (bizarrement le site est devenu inaccessible) il faut planquer tout un tas d'aberrations, un seul moyen la censure...

....... ils n'étaient pas Macron-compatibles .... voilà-voilà !
Et tant pis pour le contribuables .....

Jumper a écrit:

C'est bien connu que les plus gros fraudeurs ne sont pas ceux que l'on pointent toujours du doigt...

Entièrement d'accord

Gustine a écrit:

voileux a écrit:

Il n'y a pas que les plus démunis, si j'en juge par les affaires récentes, car plus de 360 ambassadeurs (actuellement sans fonction) touchent du fric à ne rien faire (bizarrement le site est devenu inaccessible) il faut planquer tout un tas d'aberrations, un seul moyen la censure...

....... ils n'étaient pas Macron-compatibles .... voilà-voilà !
Et tant pis pour le contribuables .....

C'est un aspect qui m'avait échappé, mais ces gus touchent , il me semble ,plus d'un smic, si dans les autres professions d'état , il y a la même chose, je comprends mieux d'un part pourquoi les comptes sont toujours inaccessibles, que ce soit pour les régions et les communes...

Si les cantines étaient 100% gratuites pour les familles, tout comme la scolarité, et qu'aucun versement ne soit effectué aux familles il n'y aurait pas de conflit et pas de paiement en retard ou non effectué !
Les enfants sont les enfants des familles bien entendu mais ce sont aussi les enfants de la France ...
Il n'y aurait pas non plus de discussion concernant l'utilisation des aides puisqu'il n'y en aurait pas ! Sans compter que tous les enfants seraient logés à la même enseigne .

Jean22 a écrit:

Si les cantines étaient 100% gratuites pour les familles, tout comme la scolarité, et qu'aucun versement ne soit effectué aux familles il n'y aurait pas de conflit et pas de paiement en retard ou non effectué !
Les enfants sont les enfants des familles bien entendu mais ce sont aussi les enfants de la France ...
Il n'y aurait pas non plus de discussion concernant l'utilisation des aides puisqu'il n'y en aurait pas ! Sans compter que tous les enfants seraient logés à la même enseigne .

Il ne faut pas exagérer , quoi que en supprimant tout simplement la CAF et les primes pipos, pourquoi pas….Inévitablement des milliers d'emplois supprimés (les caf)

Rendre la gratuité des cantines peut-être pas, mais les rendre progressifs en fonction des revenus !.

Jumper a écrit:

Rendre la gratuité des cantines peut-être pas, mais les rendre progressifs en fonction des revenus !.

Progressifs ou pas (car cela existe) il y a un tas d'impayés, rappel une fille mère touche 1400 euros/mois...Plus qu'un manœuvre dans le batiment. Généralement accompagnée d'un RSA cela se traduit par 2000 euros sans rien fiche. J'ai deux nièces , qui ont des enfants de différents pères, comme le disait quelqu'un de connaissance né de père inconnu et de mère trop connue.

Lydie a écrit:

mauvaise section , sujet déplacé !

pour y répondre , une solution très simple , prendre les impayés sur les alloc caf !!!!

Effectivement, cette solution ne peut-elle appliquée ? Ce n'est pas drôle, je le conçois, mais si il y a des arriérés de paiement, il faut bien faire quelque chose.

Cette discussion commence à me mettre très mal à l'aise et m'énerve quelque peu. Il y a en France des gens pauvres, remettre les aides sociales en question est une injustice. Si on donnait aux gens des salaires décents, si les loyers étaient raisonnables et que les produits de premières nécessités étaient détaxées, il y aurait besoin de moins d'aides.

Qui sait ce que ça représente de vivre dans la pauvreté ici ? Les conditions de vie d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec celles d'hier.
Hier dans l'alimentaire, les invendus étaient distribués gratuitement. Aujourd'hui même les légumes blets se payent. Un loyer dans une ville est exorbitantes.
Pour quelques mauvais payeurs vous voulez remettre en cause toutes les aides sociales. Et cette propension à traiter les gens de fainéants me fout en rogne. Pour savoir ce que vivent les gens, il faut vivre leur vie. Sinon vous vous comportez aussi mal que les politiques qui donnent des leçons mais n'en tirent aucune en ce qui les concerne.

Pestoune a écrit:

Cette discussion commence à me mettre très mal à l'aise et m'énerve quelque peu.  Il y a en France des gens pauvres, remettre les aides sociales en question est une injustice.  Si on donnait aux gens des salaires décents, si les loyers étaient raisonnables et que les produits de premières nécessités étaient détaxées, il y aurait besoin de moins d'aides.

Qui sait ce que ça représente de vivre dans la pauvreté ici ?  Les conditions de vie d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec celles d'hier.
Hier dans l'alimentaire, les invendus étaient distribués gratuitement. Aujourd'hui même les légumes blets se payent.  Un loyer dans une ville est exorbitantes.  
Pour quelques mauvais payeurs vous voulez remettre en cause toutes les aides sociales. Et cette propension à traiter les gens de fainéants me fout en rogne. Pour savoir ce que vivent les gens, il faut vivre leur vie. Sinon vous vous comportez aussi mal que les politiques qui donnent des leçons mais n'en tirent aucune en ce qui les concerne.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu connais ma position et je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais si j'ai bien compris ce qu'écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il s'agirait de personnes qui perçoivent les aides notamment de la caf, rien de plus normal, mais il faut bien que les parents reversent le prix de la cantine, tu ne crois pas ?

En ce qui me concerne, je ne parle pas de fraude ou de politique, mais si une aide est allouée, elle doit servir pour ce a quoi elle est attribuée.

Ah non, tu ne t'énerves pas….

J'ignorais que cela existait déjà, si tel est le cas c'est tant mieux.

Par contre je m'étonne qu'une personne qui a 1 400€ de revenus puisse percevoir le RSA car je crois que pour prétendre au RSA , il faut  respecter plusieurs conditions de ressources, d’âge et de nationalité me semble-t-il.

Sauf erreur, le RSA est calculé de la façon suivante : RSA = (Montant forfaitaire + 62% des revenus d'activité du foyer) - (Ressources du foyer + Forfait d'aide au logement). Il m'étonnerait que la personne que tu cites puisse prétendre percevoir le RSA en plus de ses revenus !

Pour les impayés c'est vrai que cette situation n'est pas normale et je sais que dans pareils cas c'est souvent les communes qui prennent en charge ces impayés, donc nos impôts.

Mais tu sais des impayés il en existe de plus scandaleux tel les non paiement de pensions alimentaires !

Pestoune a écrit:

Cette discussion commence à me mettre très mal à l'aise et m'énerve quelque peu.  Il y a en France des gens pauvres, remettre les aides sociales en question est une injustice.  Si on donnait aux gens des salaires décents, si les loyers étaient raisonnables et que les produits de premières nécessités étaient détaxées, il y aurait besoin de moins d'aides.

Qui sait ce que ça représente de vivre dans la pauvreté ici ?  Les conditions de vie d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec celles d'hier.
Hier dans l'alimentaire, les invendus étaient distribués gratuitement. Aujourd'hui même les légumes blets se payent.  Un loyer dans une ville est exorbitantes.  
Pour quelques mauvais payeurs vous voulez remettre en cause toutes les aides sociales. Et cette propension à traiter les gens de fainéants me fout en rogne. Pour savoir ce que vivent les gens, il faut vivre leur vie. Sinon vous vous comportez aussi mal que les politiques qui donnent des leçons mais n'en tirent aucune en ce qui les concerne.

J'approuve tout à fait ![Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est vrai [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'il y a des impayés et des dettes ( gigantesques ) je suis tout à fait d'accord. Je ne suis pas non plus pour la suppression des aides, cela ne ferait que pénaliser d'avantage les parents qui sont en difficulté, mais alors qu'elle solution envisagée, dès lors qu'il y a une dette ?

Ce n'est qu'une simple question, je précise.

Jumper a écrit:

J'ignorais que cela existait déjà, si tel est le cas c'est tant mieux.

Par contre je m'étonne qu'une personne qui a 1 400€ de revenus puisse percevoir le RSA car je crois que pour prétendre au RSA , il faut  respecter plusieurs conditions de ressources, d’âge et de nationalité me semble-t-il.

Sauf erreur, le RSA est calculé de la façon suivante : RSA = (Montant forfaitaire + 62% des revenus d'activité du foyer) - (Ressources du foyer + Forfait d'aide au logement). Il m'étonnerait que la personne que tu cites puisse prétendre percevoir le RSA en plus de ses revenus !

Pour les impayés c'est vrai que cette situation n'est pas normale et je sais que dans pareils cas c'est souvent les communes qui prennent en charge ces impayés, donc nos impôts.

Mais tu sais des impayés il en existe de plus scandaleux tel les non paiement de pensions alimentaires !

je me suis sans doute mal exprimé je faisais référence au compagnon des filles mères qui bien souvent sont instables (comme père, mais qui profitent de la situation…) Sur tout le reste je partage ton avis, ma fille pour son divorce a vendu sa maison (elle lui appartenait c'est moi qui l'ait faite et son magasin qui lui appartenait en propre ,car issu d'avant son mariage….La pension alimentaire jamais à ce jour , son ex mari ne l'a versée et ce malgré une abstreinte journalière prononcée il y a 13 jours
Quand on sait qu'il est fonctionnaire à la ville de Caen ,qu'en plus par la ville il perçoit 320 euros (4 enfants) on mesure le marasme...Ma fille cependant n'est pas à plaindre, mais elle n'a plus d'emploi ,elle patiente jusqu'à la fin de l'année ,puis réouvrira ou rachètera une boutique de fleurs...

Pestoune a écrit:

Cette discussion commence à me mettre très mal à l'aise et m'énerve quelque peu.  Il y a en France des gens pauvres, remettre les aides sociales en question est une injustice.  Si on donnait aux gens des salaires décents, si les loyers étaient raisonnables et que les produits de premières nécessités étaient détaxées, il y aurait besoin de moins d'aides.

Qui sait ce que ça représente de vivre dans la pauvreté ici ?  Les conditions de vie d'aujourd'hui n'ont plus rien à voir avec celles d'hier.
Hier dans l'alimentaire, les invendus étaient distribués gratuitement. Aujourd'hui même les légumes blets se payent.  Un loyer dans une ville est exorbitantes.  
Pour quelques mauvais payeurs vous voulez remettre en cause toutes les aides sociales. Et cette propension à traiter les gens de fainéants me fout en rogne. Pour savoir ce que vivent les gens, il faut vivre leur vie. Sinon vous vous comportez aussi mal que les politiques qui donnent des leçons mais n'en tirent aucune en ce qui les concerne.

En aucun cas je ne remets les aides sociales en question, je stigmatise une réalité , des personnes touchent de l'argent pour subvenir au besoin des enfants , ces même personnes (pour certains ) laissent à d'autres le soin de payer la facture en évitant de payer la cantine à leur ou leurs enfants. Quelques mauvais payeurs 80.000 euros de dettes en 2017 ,le prix moyen étant de 3.30 cela représente plus de 24000 repas impayés soit 2000 par mois , pour une commune de 1600 âmes…