⚡ Grève contre la réforme des retraites...

10/11/2010

Rappel du premier message :

mis à jour : 02.01.2020 à 16:13:53 | LCI.fr

Plusieurs blessés sont à terre en ce moment même avenue de l’Opéra après des charges d’une violence inouïe. 300 personnes sont encore nassées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a pris la décision de détruire en 2020 ce qui reste de la démocratie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelques blessés après une charge des forces de l’ordre. Les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sont sur place.

Des affrontements ont éclaté ce jeudi midi entre grévistes protestant contre la réforme des retraites à Paris et forces de l'ordre. Les heurts se sont produits du côté de l'avenue de l'Opéra et de la rue Saint Anne dans le 2e arrondissement où se situe le siège de la République en Marche. Il y aurait eu plusieurs blessés selon les clichés publiés sur les réseaux sociaux. .....

***************************************************************

Congés payés, droit au loisir, chômage, conventions collectives...

Merci aux preneurs d’otages de 36.

Le système que le monde nous envie, celui que Macron veut détruire, c’est par la grève qu’on l’a construit.

Roger PRIOURET nous parle de la grève de 1936 (images PATHÉ) à Paris, de celle de 1953 à Paris abrogeant les décrets lois du gouvernement LANIEL sur le recul de 5 ans de l'âge de la retraite pour les fonctionnaires et celle, actuelle de mai 1966 à Paris également, où les syndicats s'apprêtent à commémorer les 30 ans de 1936 dans un environnement concurrentiel tandis que les pouvoirs publics tentent de contrôler les salaires de la fonction publique

Allez-vous faire grève au delà du 5 décembre ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

ma femme a eu le même tour il y a deux jours elle a prit le tram pour venir me voir a l'hosto et en plein milieux du trajet arret pour grève heureusement juste a coté d'une bouche de métro

10/11/2010

mis à jour : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Plus de 400 km de bouchon en [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Trafic compliqué sur le périphérique parisien et les autoroutes franciliennes aux abords des aéroports, un tronçon fermé à cause d'inondations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: il n'est pas bon d'habiter dans les grandes villes Grève, manifestations et inquiétudes pour Noël !! j'espère qu'il y aura une trêve ....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

11/06/2012

pas beaucoup plus que d'habitude

380 km de bouchons le lundi matin

le bordel autour des aéroports c'est tout l'année

mais il y a un truc

il n'y à pas de trains pour les gens qui vont au boulot

mais il y en à toujours pour emmener les manifestants syndiqué

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

papacoz a écrit:: mais il y a un truc
il n'y à pas de trains pour les gens qui vont au boulot
mais il y en à toujours pour emmener les manifestants syndiqués

Tiens ... mais c'est bien vrai ça !

11/06/2012

Vojnik Sreće a écrit:: Tous les jours je prends un TEOR ou le métro, le train et le métro again et en ce moment, quasiment tous les jours mes trains sont annulés et... même si ça m'arrive de râler, je sais que c'est pour une cause juste et donc, j'endure même si comme il a été dit plus haut : noël devrait être un moment à part... :/

pour toi c'est juste qu'ils partent à 52 ou 55 ans retraite

et que tu payes pour leur retraite

si ils veulent un régime spécial qu'ils se le financent eux même

comme les infirmières libérale, les médecins libéraux, les avocats et toutes les autres proférions libérale

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

papacoz a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:: Tous les jours je prends un TEOR ou le métro, le train et le métro again et en ce moment, quasiment tous les jours mes trains sont annulés et... même si ça m'arrive de râler, je sais que c'est pour une cause juste et donc, j'endure même si comme il a été dit plus haut : noël devrait être un moment à part... :/

pour toi c'est juste qu'ils partent à 52 ou 55 ans retraite

et que tu payes pour leur retraite

si ils veulent un régime spécial qu'ils se le financent eux même

comme les infirmières libérale, les médecins libéraux, les avocats et toutes les autres proférions libérale

Ce n'est pas le sujet, nous en avons déjà parlé...

Je souhaite un nivellement par le haut et toi, par le bas... je respecte ton opinion mais, ça n'est pas le mien.

Et puis, je ne sais pas pourquoi tu t'accroches à un seul aspect de cette réforme... ? Je rappelle que Delevoye a reconnu que la valeur du point allait fluctuer selon l'économie... et l'âge de départ à 64 ans, non merci.

11/06/2012

le nivèlement par le haut est impossible et non finançable

tu vois tout le monde partir à 55 ans avec minimum 2 000 € mensuel

tu finances comment ?

pour la valeur du point

on à déjà l'agirc et l'arcoo

à ce que je sache le système est bénéficiaire et personne ne le critique

pourquoi ne pas faire pareil pour le régime général

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

papacoz a écrit:: le nivèlement par le haut est impossible et non finançable

tu vois tout le monde partir à 55 ans avec minimum 2 000 € mensuel

tu finances comment ?

Je te l'ai déjà dit...

D'abord, les dépenses pour les retraites représentent moins de 14% du PIB, c'est loiiin d'être terrible et rappelons que ce chiffre va finir par décroitre puisque la génération des boomers (la + nombreuse) est de + en + âgée...

Je finance en retirant ce qui remplace le CIEC qui coûte des dizaines de milliards à l'état !

Je peux aussi financer avec le crédit recherche qui ne sert à rien... et y a des dizaines de niches fiscales à cutter sans soucis ! On peut aussi rétablir l'ISF Smile

Je peux financer avec une taxe sur les produits manufacturés en Chine.

Ensuite, je n'ai pas dit que je voulais que tout l'monde parte à 55 ans. J'ai dit seulement pour les métiers pénibles... qu'ils soient dans le privé ou dans le public, sans distinction.

etc.

11/06/2012

14% du P I B ce n'est pas beaucoup pour toi

pour comparer

le budget de l'armée c'est moins de 2% du P I B

départ anticipé pour les métiers pénible ok

si un conducteur de train part à 52 ans

à quel âge vont devoir partir les : marin pécheurs, ouvriers du bâtiment, conducteurs routier internationaux ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

Et celui de l'Education nationale est de 6,7 % du PIB.

Pour les métiers que tu cites papacoz... il me semble que c'est plus de 60 ans ( enfin au moins 60 ans ), mais rien à comparer avec un conducteur de train non

11/06/2012

non

perso quand je sillonnais l'éurope en semi remorque

c'était 6 semaines à dormir dans la locomotive

ensuite une semaine de repos et çà repartais pour 6 semaines

mais comme j'ai fait un accident cardiaque ; recyclage dans les réseaux informatique

et parti en retraite à 62 ans malgré mon statut handicapé

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

06/10/2019

Vojnik Sreće a écrit:

papacoz a écrit:

Vojnik Sreće a écrit:: Tous les jours je prends un TEOR ou le métro, le train et le métro again et en ce moment, quasiment tous les jours mes trains sont annulés et... même si ça m'arrive de râler, je sais que c'est pour une cause juste et donc, j'endure même si comme il a été dit plus haut : noël devrait être un moment à part... :/

pour toi c'est juste qu'ils partent à 52 ou 55 ans retraite

et que tu payes pour leur retraite

si ils veulent un régime spécial qu'ils se le financent eux même

comme les infirmières libérale, les médecins libéraux, les avocats et toutes les autres proférions libérale

Je souhaite un nivellement par le haut et toi, par le bas... je respecte ton opinion mais, ça n'est pas le mien.

Ceci est impossible et tout le monde le sais

Invité

papacoz a écrit:: 14% du P I B ce n'est pas beaucoup pour toi

pour comparer

le budget de l'armée c'est moins de 2% du P I B

Je ne vois rien de choquant. La génération des boomers va progressivement s'éteindre et ce chiffre va baisser et ne plus guère augmenter...

papacoz a écrit:: départ anticipé pour les métiers pénible ok

si un conducteur de train part à 52 ans

à quel âge vont devoir partir les : marin pécheurs, ouvriers du bâtiment, conducteurs routier internationaux ?

Personnellement, je "milite" pour que ce soit un médecin qui décide...

Quand le corps dit STOP, y a aucune raison de ne pas l'écouter sans quoi, payer pour un handicapé coûtera + cher à la collectivité qu'un simple retraité.

Je te partage la vidéo de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui m'apparait pertinente dans notre échange :

Dodu a écrit:

Vojnik a écrit:: Je souhaite un nivellement par le haut et toi, par le bas... je respecte ton opinion mais, ça n'est pas le mien.

Ceci est impossible et tout le monde le sais

Ha bon ? Moi je l'ignore et des milliers de français qui font grève l'ignorent aussi...

11/06/2012

ceux qui font grève

ce sont les privilégier qui partent à 52 ou 55 ans

sncf, ratp, edf,gdf et quelques fonctionnaires de l'inéducation nationale

c'est vrai que ce sont eux qui ont les métiers les plus pénible

il ne faut pas confondre travail pénible et pénible au travail

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

papacoz a écrit:: ceux qui font grève

ce sont les privilégier qui partent à 52 ou 55 ans

sncf, ratp, edf,gdf et quelques fonctionnaires de l'inéducation nationale

c'est vrai que ce sont eux qui ont les métiers les plus pénible

il ne faut pas confondre travail pénible et pénible au travail

Non. Il y a des instituteurs, il y a des retraités (qui sont nombreux), il y a des pompiers, il y a des soignants, il y a toutes les couches de la population qui se sentent concernés par l'âge du départ à la retraite...

Il n'y a pas que les régimes spéciaux qui se sentent concernés par cette réforme Wink

Sources : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

etc.

11/06/2012

comme tu le dis

tous de la fonction publique

un exemple

2 personnes qui partent en retraite avec un salaire de 2 000 €

celui de la fonction publique 1 650 € de retraite

celui du privé 960 € de retraite

la première inégalité est là

la 2° celui du privé à du faire 43 ans de travail pour avoir cela

il n'y a pas beaucoup de monde dans la fonction publique qui à 43 ans de fonction publique

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

vivement que l'on met l'age de départ a la retraite a 70 ans moin de retraité plus de cotisant comme cela on pourra augmenter notre retraite pour le reste je suis comme vous pas conser:colère: né donc je m'en fou

Invité

En France il me semble qu'il y a environ 26 millions d'actifs ... quand on évoque 2 millions de grévistes on est loin du compte !
Et pourtant c'est bien ces grévistes qui paralysent toute une économie, qui empêchent les gens de circuler, de travailler, qui vont créer des faillites ou des pertes d'emploi, qui font des coupures d'électricité ... où va-t-on ?

Invité

papacoz a écrit:: comme tu le dis

tous de la fonction publique

un exemple

2 personnes qui partent en retraite avec un salaire de 2 000 €

celui de la fonction publique 1 650 € de retraite

celui du privé 960 € de retraite

la première inégalité est là

la 2° celui du privé à du faire 43 ans de travail pour avoir cela

il n'y a pas beaucoup de monde dans la fonction publique qui à 43 ans de fonction publique

Je te le répète pour la 399098783638476089460298462046 fois.

Je suis d'accord pour dire que c'est injuste mais, pas d'accord pour un nivellement par le bas.

Ensuite. J'ai manifesté le 5 Décembre et je suis pas de la fonction publique... comment c'possible ça ? Je suis même pas syndiqué ! Ni en tant qu'étudiant, ni en tant que travailleur (étant donné que j'enchaine les p'tits jobs xD).

Il y a des jeunes dans ces cortèges qui s'inquiètent de partir à la retraite de + en + tard. Les universités sont fermées... les jeunes sont les premiers concernés par cette réforme.

Je rappelle qu'il y a aussi les routiers qui font grève... massivement et beaucoup d'autres professions du privé.

Voir là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Invité

et quand je vois les commentaires je me dit qu'il doit avoir beaucoup de personne qui prennent le train quotidiennement ici

Invité

Mais Matthias tu sais pertinemment qu'il est impossible de faire autrement, économiquement parlant. On ne peut pas, hélas, donner droit à la retraite à 57 ans à tous les salariés. C'est dommage j'en suis d'accord, mais strictement impossible !
Nivellement j'en suis d'accord, mais en un seul régime de retraite, pas en autant de régimes que de catégories socio-professionnelles. C'est totalement ingérable et les gens du privé ne vont pas éternellement payer les retraites de quelques salariés du public...( 140 000 actifs pour 260 000 retraités ... ça te parle ? )

Invité

Non Ber on ne prend pas tous le train c’est très vrai, mais certains ont subi des coupures d'électricité alors qu’ils sont malades et dépendants de cette énergie ….et là ça devient très grave !

Invité

c'est vrai que c'est trés trés grave des coupures d'une ou deux heures ha oui quand il fait tempête de neige ou autre et qu'ils y a des milliers de foyer qui n'ont plus d'électricité pendant plusieurs jour ce sont les nanties qui font le con a une certaine hauteur et par tout les temps pour réparer mais la c'est une autre histoire

Invité

Jumper a écrit:: Mais Matthias tu sais pertinemment qu'il est impossible de faire autrement, économiquement parlant. On ne peut pas, hélas, donner droit à la retraite à 57 ans à tous les salariés. C'est dommage j'en suis d'accord, mais strictement impossible !
Nivellement j'en suis d'accord, mais en un seul régime de retraite, pas en autant de régimes que de catégories socio-professionnelles. C'est totalement ingérable et les gens du privé ne vont pas éternellement payer les retraites de quelques salariés du public...( 140 000 actifs pour 260 000 retraités ... ça te parle ? )

D'abord. Pourquoi c'est impossible ? A part me dire que c'est impossible, as-tu des arguments sourcés ?

Cela fait au moins 3 ou 4 fois que je te le dis : Non. Je ne dis pas qu'il faut un âge pivot à 50... 52 ou 57 ans. J'ai jamais écrit ça nulle part.

Moi-même qui me prépare à un métier qui me passionne, ça ne me dérange pas l'idée de bosser très tard mais, je pense à ceux qui font des métiers pénibles ou qu'ils n'ont pas choisi... j'essaye de ne pas me centrer sur moi-même.

J'ai écrit que selon mon opinion, il faut laisser notre corps et les médecins décider... ce qui est une nuance qui semble vous échapper.

Caricaturer mon opinion ne va pas vous donner raison.

De même, j'ai parlé de réformes pour financer mon nivellement vers le haut... supprimer ce qui remplace le CIEC, supprimer le crédit recherche, taxe sur les produits made in china, abattre 3 autres niches fiscales (comme la niche mères-filles), remettre l'ISF et on aura largement de quoi faire...

Pour les niches supprimées, j'obtiens à peu près : 43.6 milliards ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

Le retour à l'ISF : 5.3 milliards en plus d'un durcissement associé aux dividendes, nous devrions largement doubler les recettes ! ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )

etc.

PS : je précise que je ne suis pas énervé.

11/06/2012

tu as tout à fait le droit de penser çà

et c'est à ton honneur de l'exprimer

arrêter le CICE je suis tout à fait d'accord c'est une ineptie

remettre l'ISF ne changera rien 3 milliards

il en faut 7 par ans pour contrebalancer ce que coute le public au privé

qu'ils veuillent garder leur régime spécial c'est compréhensible

dans ce cas ils se le financent eux même

ce n'est pas aux personnes qui ne prennent jamais le train de leur payer leur retraite

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

ok papacoz mais n'oublie pas que 64 ans c'est pour tout le monde et dans le privé ce seras calculé sur toute la carrière donc automatiquement retraite plus petite

10/11/2010

mis à jour : 02.01.2020 à 16:13:53 | LCI.fr

Plusieurs blessés sont à terre en ce moment même avenue de l’Opéra après des charges d’une violence inouïe. 300 personnes sont encore nassées. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a pris la décision de détruire en 2020 ce qui reste de la démocratie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Quelques blessés après une charge des forces de l’ordre. Les [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sont sur place.

Des affrontements ont éclaté ce jeudi midi entre grévistes protestant contre la réforme des retraites à Paris et forces de l'ordre. Les heurts se sont produits du côté de l'avenue de l'Opéra et de la rue Saint Anne dans le 2e arrondissement où se situe le siège de la République en Marche. Il y aurait eu plusieurs blessés selon les clichés publiés sur les réseaux sociaux. .....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

10/11/2010

mis à jour 06.01.2020

INFO - [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : La [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ève ne s'est pas arrêtée avec la fin des vacances scolaires. Pour la reprise ce lundi matin, les perturbations se poursuivent dans les transports en commun au 33e jour du mouvement de contestation contre la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Invité

je m'en fou je ne suis pas concerné et ils peuvent tout bloqué ca ne me dérange pas coucou2

Invité

Je pense que le gouvernement ne cédera pas sur le principe d'un régime des retraites

09/04/2016

Ce lundi 4 janvier, c'est le ministre des Relations avec le Parlement, Marc Fesnau qui a lâché une petite bombe : le projet de loi sur la réforme des retraites est déjà rédigé et envoyé au Conseil d'État.
D'après Le Parisien, le ministre a indiqué sur Sud Radio qu'« un texte est parti au Conseil d'État afin d'amender, corriger, apporter des compléments et de l'étoffer », a-t-il indiqué. Selon les informations du Parisien, seuls, quelques membres du gouvernement étaient au courant de la procédure qui s'est déroulée la semaine.....actu-orange.fr ...ICI

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Quand la bêtise gouverne, l'intelligence est un délit....
Henry de Montherlant