Extreme droite et fascisme

Macron n'a pas besoin de Zemmour pour gagner l'élection. Au contraire, si le polémiste n'était pas candidat on filerait vers un second tour Macron-Le Pen, plus rassurant pour le président en fonction qu'un Macron-Pécresse (même si au dexième tour les sondages sont quasi kif-kif : Macron gagnerait avec 56% contre Le Pen et 55.5 contre Pecresse... Source )

Après je suis quand même d'accord que le score de l'extrème-droite cumulé fait peur, ca fait peur, et honte, de voire que les idées extrémistes et fascistes trouvent écho dans notre République.

En clair, je dirais simple, n'élisez pas ces 2 guignoles le pen ou zemmour, sinon la france va se retrouver avec l'extrême droite..... et des conflits inutiles avec les voisins européens.

IbelieveIcanfly a écrit:

Macron n'a pas besoin de Zemmour pour gagner l'élection. Au contraire, si le polémiste n'était pas candidat on filerait vers un second tour Macron-Le Pen, plus rassurant pour le président en fonction qu'un Macron-Pécresse (même si au dexième tour les sondages sont quasi kif-kif : Macron gagnerait avec 56% contre Le Pen et 55.5 contre Pecresse... Source )

Après je suis quand même d'accord que le score de l'extrème-droite cumulé fait peur, ca fait peur, et honte, de voire que les idées extrémistes et fascistes trouvent écho dans notre République.

faciste ; je ne crois pas

le faciste connu étaient issus du parti socialiste, pas lui

adolphe élu démocratique grâce eu rassemblement des sections socialiste d'allemagne

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Source : Wikipedia

Citation :

Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême

Mouvement d'extrême droite révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et au libéralisme traditionnel, et remet en cause l'individualisme codifié par la pensée philosophique des Lumières

Tous les codes du facisme peuvent être associés à l'extreme-droite

D'ailleurs cela correspond totallement au style Zemmour : Le populisme, le nationalisme, la vision idéalisée d'un passé soit disant glorieux, le vocabulaire guerrier, l'image du leader qui vient sauver la population d'un danger extérieur, ...

Les "neofascistes" sont des mouvements d'extrème droite... c'est pas pour rien. Et les "antifa" combattent les idées d'extrème-droite


Donc non le socialisme n'est pas du fascisme ! Et le fascisme ne vient pas du socialisme !

Tu parles de Nazis comme de socialistes, mais c'est une vision totallement érronée de l'Histoire.

Que nous dit l'histoire ? En 1920, le parti ouvrier allemand (DAP) devient effectivement le Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP), il prend le nom de "socialiste"  mais cela ne change en rien l'idéologie d'extrême-droite qui l'anime

Hitler n'a jamais été de gauche, absolument jamais !, C'était même quelque chose qui l'horrifiait

L'idéologie de gauche était aux antipodes du nazisme. Hitler était convaincu que la gauche incarnait comme les juifs l'internationalisme : les peuples qui s'unissent ralliés d'ailleurs par le message commun :  "Prolétaires de tous les pays unissez-vous".

Pour lui ne comptait que la Nation, une Nation qu'il définissait en terme biologiques, avec des aryens de sang pur... Ca excluait donc de facto tout ce que la gauche représente : Cette universalisme qu'il voulait faire disparaitre


Quand à Mussolini (qui a crée le fascisme avant Hitler je le rappelle, avec ses milices squadristes) il n'était plus socialiste depuis longtemps quand il a fondé son parti. Une scission qu'il a opéré au cours de la première guerre mondiale : Il voulait que l'italie entre en guerre alors que le parti socialiste s'y opposait. Du coup il s'est totallement désolidarisé des socialistes à ce moment


Dès 1915 les socialistes sont pour Mussolini des ennemis à abbattre. Il n'est plus du tout socialiste quand il pose les premières bases du mouvement fasciste en 1919 en créant "Les Faisceaux italiens de combat", qui deviennent très rapidement une force réactionnaire qui va durement réprimer le mouvement ouvrier

Pour lui son parti est aux antipodes des valeurs de la gauche et du socialisme: l'internationalisme. Comme pour Hitler plus tard. Lui et le fascisme prônent des valeurs complètement différentes, basés sur une exaltation de la nation et un renfermement identitaire de l'Italie


Donc non, tu ne peux pas insinuer que le fascisme vient d'idées de gauche et du socialisme. Ce serait totalement nier la vérité des faits et l''Histoire

C'est même tout le contraire. Le fascisme a été porté par notamment ces deux leaders qui étaient complètement aux antipodes des idées de gauche et socialistes : Des illuminés qui pronaient le renfermement identitaire et glorifiaient la Nation avant tout : Des programmes d'extreme-droite complètement éloignés de l'idéal socialiste et son internationalisme

Merci  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , toujours à la pointe.... tres intéressants tes infos.... ça remet de la vérité dans tout ce que l'on entend, car on finit par douter de nos fondamentaux.... Merci encore à toi...

IbelieveIcanfly a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Source : Wikipedia

Citation :

Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême

Mouvement d'extrême droite révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et au libéralisme traditionnel, et remet en cause l'individualisme codifié par la pensée philosophique des Lumières

Tous les codes du facisme peuvent être associés à l'extreme-droite

D'ailleurs cela correspond totallement au style Zemmour : Le populisme, le nationalisme, la vision idéalisée d'un passé soit disant glorieux, le vocabulaire guerrier, l'image du leader qui vient sauver la population d'un danger extérieur, ...

Les "neofascistes" sont des mouvements d'extrème droite... c'est pas pour rien. Et les "antifa" combattent les idées d'extrème-droite


Donc non le socialisme n'est pas du fascisme ! Et le fascisme ne vient pas du socialisme !

Tu parles de Nazis comme de socialistes, mais c'est une vision totallement érronée de l'Histoire.

Que nous dit l'histoire ? En 1920, le parti ouvrier allemand (DAP) devient effectivement le Parti national-socialiste des travailleurs allemands (NSDAP), il prend le nom de "socialiste"  mais cela ne change en rien l'idéologie d'extrême-droite qui l'anime

Hitler n'a jamais été de gauche, absolument jamais !, C'était même quelque chose qui l'horrifiait

L'idéologie de gauche était aux antipodes du nazisme. Hitler était convaincu que la gauche incarnait comme les juifs l'internationalisme : les peuples qui s'unissent ralliés d'ailleurs par le message commun :  "Prolétaires de tous les pays unissez-vous".

Pour lui ne comptait que la Nation, une Nation qu'il définissait en terme biologiques, avec des aryens de sang pur... Ca excluait donc de facto tout ce que la gauche représente : Cette universalisme qu'il voulait faire disparaitre


Quand à Mussolini (qui a crée le fascisme avant Hitler je le rappelle, avec ses milices squadristes) il n'était plus socialiste depuis longtemps quand il a fondé son parti. Une scission qu'il a opéré au cours de la première guerre mondiale : Il voulait que l'italie entre en guerre alors que le parti socialiste s'y opposait. Du coup il s'est totallement désolidarisé des socialistes à ce moment


Dès 1915 les socialistes sont pour Mussolini des ennemis à abbattre. Il n'est plus du tout socialiste quand il pose les premières bases du mouvement fasciste en 1919 en créant "Les Faisceaux italiens de combat", qui deviennent très rapidement une force réactionnaire qui va durement réprimer le mouvement ouvrier

Pour lui son parti est aux antipodes des valeurs de la gauche et du socialisme: l'internationalisme. Comme pour Hitler plus tard. Lui et le fascisme prônent des valeurs complètement différentes, basés sur une exaltation de la nation et un renfermement identitaire de l'Italie


Donc non, tu ne peux pas insinuer que le fascisme vient d'idées de gauche et du socialisme. Ce serait totalement nier la vérité des faits et l''Histoire

C'est même tout le contraire. Le fascisme a été porté par notamment ces deux leaders qui étaient complètement aux antipodes des idées de gauche et socialistes : Des illuminés qui pronaient le renfermement identitaire et glorifiaient la Nation avant tout : Des programmes d'extreme-droite complètement éloignés de l'idéal socialiste et son internationalisme

je n'ai jamais dit çà

je faisait seulement remarquer que le faciste adolphe

avait été elu démocratiquement grâce à la réunion des sections socialiste d'allemagne

rien à voir avec l'italie et ce qui s'y est passé

papacoz a écrit:

je n'ai jamais dit çà

je faisait seulement remarquer que le faciste adolphe

avait été elu démocratiquement grâce à la réunion des sections socialiste d'allemagne

rien à voir avec l'italie et ce qui s'y est passé

C'est absolument faux c'est le contraire : s'il a été choisi chancelier ce n'est pas grace a la réunion des sections socialistes, mais à cause des partis de gauche qui n'ont su se rassembler pour faire front contre lui

Adolf Hitler n'a jamais eu le pouvoir par les urnes. Aux élections de 32, Hindenburg est élu avec 53% des voix, face à Hitler qui n'en a que 36%

Mais les Nazis ont 33% du Parlement, c'est le premier parti d'Allemagne et de loin. Le SPD est à 20, les communistes à un peu plus de 15, et il y a énormément de petits partis de gauche

Mathématiquement une coalition gauche et centre détiendrait la majorité absolue. Et Hindenburg pourrait nommer un chancelier de gauche. Sauf que les sociaux démocrates ont finalement fait capoter l'opération et que l'union des gauches n'a pu être trouvé

Hindenburg n'a plus d'autre choix que de nommer comme Chancelier Hitler, secondé par Von Papen pour le surveiller. Mais celui ci sera vite débordé par Hitler qui aura les mains libres pour faire ce qu'il a envie

Voilà comment Hitler a pris le pouvoir en Allemagne alors qu'il n'était pas sorti gagnant des urnes

Mais ce n'est pas grace à la réunion des sections socialistes.. c'est tout le contraire :

Les socialistes et mouvements de gauche (le SPD socialiste, le KPD communiste notamment) étaient contre Hitler. Toute la gauche était contre Hitler ... Mais c'est parce que ces partis n'ont pas su se réunir face à lui, qu'Hindenburg, Président de la République de Weimar, a été obligé de le nommer Chancelier.

D'ailleurs en y pensant il y a certains politiques qui feraient mieux de méditer à cela en ce moment...

je vous ai mis votre discussion ici, vous fessiez du hors sujet... merci d'en tenir compte la prochaine fois !

Lydie a écrit:

je vous ai mis votre discussion ici, vous fessiez du hors sujet...  merci d'en tenir compte la prochaine fois !

Merci Lydie, j'ai renommé le sujet pour que ca colle avec la discussion du coup

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de cette mise au point sur la réalité de l(Histoire ... !
Combien sont encore persuadés ( hélas ) qu'Hitler a été élu ....

greg a écrit:

Merci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] de cette mise au point sur la réalité de l(Histoire ... !
Combien sont encore persuadés ( hélas ) qu'Hitler a été élu ....

adolphe à été élu; pas par le peuple , mais par ses pères

exactement comme les sénateurs en france

que dire du gouvernement autoproclamé de vichy ( extrême droite ? )

avec les francisqué

consultez la liste des soutiens de vichy