Faut-il rendre à nouveau les maths obligatoires en première et en terminale ?

Le ministre de l’Éducation nationale n’a pas exclu revenir à des cours de mathématiques obligatoires, en tronc commun, en Première et Terminale. Il estime que de moins en moins d’élèves s’y intéressent et déplore un manque de culture mathématique chez les jeunes. source

Quand je vois le niveau des mes derniers petits fils en mathématiques...je suis complètement ébahi ... il est tems de réagir !

bien sur

c'est la base pour toute compréhension des choses de la vie

math, physique et trigo

papacoz a écrit:

bien sur

c'est la base pour toute compréhension des choses de la vie

math, physique et trigo

Ca serait difficile pour moi d'envisager un monde sans math, car beaucoup d'autres matières en ont besoin

Même en études secondaires j'ai toujours eu des cours de maths adaptés aux autres matières, que ce soit dans les études d'informatique (algèbre de Boole,...), mais aussi en école de commerce (on en a besoin pour la finance, la gestion/comptabilité, le marketing... que ce soit des calculs d'amortissements, de la probabilité avec les études statistiques...)

Les math sont importants car elles sont partout.

Après il faut un minimum. Mais néanmoins à adapter en fonction de l'orientation de l'élève. Pas sûr que cela serve beaucoup à un littéraire si on lui met dans cet enseignement obligatoire les fonctions trigonométrique, les équations du second degré et les calculs vectoriels...

S'il faut remettre un tronc commun, ce serait un minimum, pour permettre aux élève d'aborder des thèmes qui peuvent leur être facilement utiles dans la vie de tous les jours (Les probabilités, les algorithmes)parce que la base (de l'algèbre et de la géométrie simple) ils l'ont déjà et ils n'ont pas besoin de faire de l'analyse trop poussée (style les dérivations, les logarithmes, de la trigonométrie poussée...) qui ne leur servira à rien ...

Combien de personnes se servent dans leur vie d'adulte du Théorème de Thalès par exemple ? La majeure partie de toute façon ont oublié ce que c'était. Combien se servent des notions trigonométriques (cosinus, sinus,...) ? Toutes ces notions comme par exemple les courbes paramétrées ou les fonctions (ln, log, sh, ch, th) ne serviront absolument pas dans la vie future de la majeure partie des élèves (En gros tous ceux qui ne feront pas d'études purement scientifiques...)

Un tronc commun, peut-être, pour la culture mathématique des élèves avec quelque chose qui peut servir (des probas, des algorithmes). Mais pas plus.

Depuis la réforme du lycée, qui a mis fin en 2019( c'est donc lui) aux traditionnelles séries (L, ES et S), les maths sont enseignées sous forme de spécialité ...ouest-france.fr...ici

Ah les réformes de l'Education Nationales?... Chaque Ministre faisant la sienne, plus ou moins bien négociée ...
Il faut croire que celle-là ne l'a pas été du tout... Les math" en option.... c'est un comble...
Ce n'est plus étonnant que notre Instruction publique perdre des places dans le concert des nations civilisées..

Les maths et le français (si, si...) sont des bases incontournables.
Il faut que nos jeunes soient capables de passer des examens, des concours, capables de suivre de nouvelles formations tout au long de leur vie active.
Ce serait dommage de bloquer sur des matières fondamentales.

Gustine a écrit:

Il faut croire que celle-là ne l'a pas été du tout...

ça, c'est sûr ! rendre obligatoire, c'est bien, mais l'apprentissage, c'est mieux, car le système scolaire facilite l'obtention des diplômes il faudrait qu'ils pensent à que cela soit basé sur les vraies connaissances demandées et ne pas négliger !

Lydie a écrit:

Gustine a écrit:

Il faut croire que celle-là ne l'a pas été du tout...

ça, c'est sûr  ! rendre obligatoire, c'est bien, mais l'apprentissage, c'est mieux, car le système scolaire facilite l'obtention des diplômes il faudrait qu'ils pensent à que cela soit basé sur les vraies connaissances demandées et ne pas négliger !

C'est clair. On a en France une trop grande sacralisation des diplômes, et les maths et le francais sont souvent perçus comme des dogmes incontournables

Il faudrait un tronc commun de toutes les matières, mais du niveau minimum. Une sorte de consolidation des acquis essentiels qui peuvent leur servir plus tard, mais sans entrer dans les détails qui ne concerneront quasiment personne vu qu'il sera destiné au tronc commun, donc concernant les math ceux qui n'envisagent pas des études dans lequel il est besoin de mathématiques avancées (franchement qui se sert couramment des sinus/cosinus, des équations du second degré ou des logarithmes... ?)

Ce serait juste une consolidation des acquis et une approche de choses concretes comme les probas ou qui peuvent faire travailler leur logique comme les algorithmes. Pas besoin de faire des mathématiques pures et barbantes (et pourtant c'est un Bac C qui vous dit ca...)

Et puis ceux qui veulent changer d'orientation quelques années plus tard ou passer des concours, ils bûcheront à ce moment là, comme tout le monde qui veut se reconvertir.

des maths sont primordiales comme toutes les matieres scientifiques ..... maintenant en faire des spécialités plus poussées pour certaines catégories de diplômes comme c'est le cas actuellement... mais avoir des évaluations d'acquisitions des savoirs à chaque passage de classe, de niveau.... ça conforterait les acquis pour nos chères têtes blondes en assurant leurs connaissances.... Et arrêtons les réformes à tout va.... on s'y perd....

Moi qui a pas fait d'étude spérieur au niveau math j'ai les bases utiles au quotidien, multiplier, soustraire et mes tables de multiplications de base (jusqi'au livret 12) ceci m'a suffi. Celui qui voulait aller plus loin dans les math faisait des études supérieurs. 
A ma période scolaire, on poussait pas les enfants aux études, mais juste d'acquérir les bases pour la vie. Selon ses aptitudes ont pouvaient se retrouver avec un métier manuel au début..... et plusieurs années plus tard a gérer une entreprise juste avec l'expérience sans avoir besoin de faire des années sur un  banc d'école. C'est mon cas actuel, je suis le bos de ma propre boite (actuellement au ralenti) sans avoir un bac.

S'il n'y avait pas eu autant de réformes, le niveau de toutes les matières principales (pas seulement les maths) n'aurait pas chuté de cette façon!

Pitié non !!! Ca a été un de mes seuls réconforts de ma vie scolaire après le brevet. Que les maths se soient transformés en comptabilité avec des vrais chiffres de vraies situations.

A partir de la 6ème cette matière est devenue complètement ubuesque pour moi. J'ai passé tout le collège à ne rien comprendre et à complexer.


Et je peux pas franchement dire que ce que j'aurais du intégrer à ce moment là en maths me manque.

Oui mais il faut les adapter au profit de l'élève..
C'est une bonne gymnastique  pour le cerveau et on en a besoin partout!
Mais il faut revoir la méthode d'apprentissage!

moi je pense que c'est surtout la comptabilité et la gestion de budget qui devrait être obligatoire, renforcée et tout.

Parce que franchement les équations, les projections et Thalès hein. Faut réserver ça à ceux qui souhaitent se spécialiser.

Hilda a écrit:

Parce que franchement les équations, les projections et Thalès hein. Faut réserver ça à ceux qui souhaitent se spécialiser.

Thalès n'est pas une spécialité mais un savoir qu'on apprend en 4ème. les métiers comme charpentier, maçon, certains métiers manuels l'utilisent fréquemment!

Quant à la Comptabilité, les savoirs de base sont apprises  au collège avec utilisation de tableurs et le calcul mental qui a été tant décrié sur ce forum est sûrement très important pour faire des évaluations rapides , par exemple: calculs de pourcentages etc...

D'autre part, si on veut élever le niveau de la population générale, des connaissance en statistiques désormais enseignées au Lycée sont sûrement très utiles pour ne pas se laisser berner par des politiques ou commentateurs politiques . Il n'est pas rare de constater que certains journalistes qui n'avaient qu'une formation littéraire commettaient de grosses erreurs dans leurs commentaires....
Exemple: tout ce qui avait trait au Covid!

Quand on dit que quelques connaissances de comptabilité suffiraient , c'est se mettre sur la même ligne que Zemmour qui pense que le port de la blouse serait indispensable pour améliorer l'Education Nationale!

Je pense qu'il faut que les élèves apprennent à la fois la Littérature, la Philosophie, l'Histoire  et l'Etymologie   ainsi que  les bases de la Connaissance Scientifique!

Un vrai plaidoyer  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  que j'approuve.... oui connaitre toutes les bases, ce qui permettra à nos jeunes de faire le meilleur choix possible, professionnel... ainsi d'être au mieux en harmonie avec son travail.... mieux se vivre rend les gens heureux,  monis agressifs et surtout moins malade... Une meilleure condition psychique rend notre physique plus résistant...
Un plus à ne pas négliger.... Tout est important dans l'apprentissage d'un avenir ....

Justement. Les métiers manuels ont maintenant leur diplôme dans lesquels c'est l'occasion d'aborder des maths appropriés. On attend bien la seconde (générale pu technique)pour aborder la philosophie alors pourquoi ne pas faire pareil avec des "maths abstraits"?