C'est clair qu'on est mieux loties sur certains points... mais il ne faut pas confondre "se plaindre" et "revendiquer l'égalité des droits et de la liberté". C'est justement parce qu'il y a eu des actions menées par des femmes impliquées qu'on n'en est plus là aujourd'hui. Et on peut remercier toutes celles et ceux qui ont agit dans ce sens.
Et dans 50 ans, quand les jeunes filles regarderont en arrière et se rendront compte qu'en 2022, les femmes étaient payées moins que les hommes, qu'elles devaient subir du harcèlement de rue, qu'elles assumaient la majorité de la charge mentale du foyer, elles seront aussi bien contentes de vivre à leur époque grâce aux femmes actuelles qui ont œuvré pour les droits et la liberté des femmes. En tout cas je l'espère...
Il ne faut pas regarder seulement en arrière, il faut aussi regarder devant !
Moi aussi j'étais gamine ... mais il est certain que l'on a bien évolué, la femme était beaucoup plus soumise, de nos jours elle arrive presque (exception faite au niveau salaires) à être l'égale de l'homme voire supérieure dans certains domaines tels que les études !
J'imagine que dans 50 ans il y aura un très grand nombre de familles homosexuelles.
Lol, ça résoudrait le problème de la surpopulation dans le monde !
...
Pourquoi ce phénomène qui se répand de plus en plus devrait résoudre les problème de surpopulation mondiale ??? je ne trouve pas cela risible du tout...
les couples homosexuels ont le plus souvent des enfants, ce ne sont pas les solutions qui manquent
Bien sur qu'ils peuvent avoir des enfants, mais soit par pma, soit par adoption. S'il y a plus d'enfants adoptés, cela impacte forcément la natalité globale...
D'ailleurs il existe déjà des jeunes couples qui décident d'adopter plutôt que de procréer au regard de l'empreinte carbone d'un habitant de la terre en plus, et ceci quelle que soit leur orientation sexuelle. Si cette posture se répand, cela aura aussi un impact.
Mais c'est un autre débat...
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Karilov
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tu es d'accord avec moi Satellite ?
si la matière grise était rose, personne n'aurait d'ideés noires
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camélia
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Mais Mesdames , votre bonheur ne dépend-il pas du bien-être de votre conjoint ou compagnon? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
la réponse de Majorelle était attendue, bien sûr... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
J'ai aimé celle de Denis, le seul homme à avoir osé répondre et je comprends très bien sa réponse! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ces femmes de 1960 n'étaient pas malheureuses, en fait, elles aimaient leur foyer et aimaient satisfaire leur homme.. maintenant elles se plaignent ou revendiquent (comme vous voulez) et ne sont jamais contentes.. pourtant comme le dit à juste titre Lynel, elles ont presque le même salaire que les hommes , ont des hauts postes et font souvent plus d'études que beaucoup d'hommes!
Quant aux tâches ménagères, elles sont bien aidées maintenant.. L'homme aide beaucoup la femme quand les deux travaillent..Ce qui est normal!
la femme a pris sa revanche.. Elle ne font plus pitié et ne sont pas des petites choses fragiles comme aiment à le dire certaines! elles ont de l'autorité , gèrent de main de maître . Alors arrêtons de penser qu'elles sont lésées!
Bien sur que ma réponse était prévisible, puisque ce sujet est visiblement d'une provocation volontaire destinée à entrainer ce genre de réponse. Mes idées sont stables parce qu'elles sont argumentées, je ne suis pas une girouette...
Mais chacun ses opinions, et on a même le droit d'avoir des opinions rétrogrades qui ne sont basées que sur des fantasmes... C'est quand même dommage que ça devienne presque du prosélytisme. Mais sans aucun argument, c'est peine perdue...
Quant au bonheur des femmes de 1960, chacun peut aussi avoir son idée mais ça reste aussi une idée personnelle qui n'est appuyée par rien du tout... Quand au plaisir de satisfaire son homme !!! C'est vrai que c'est agréable de faire plaisir à son entourage, mais de là à en faire une vocation... au final c'est psychologiquement dégradant et destructeur de n'être là que pour servir, il me semble que ce n'est pas très difficile à comprendre.
Quant à la question des salaires et des postes élevés, il faudrait présenter des éléments un peu plus tangibles qu'une simple affirmation pour être crédible : où sont les études et les liens qui prouvent que les femmes occupent des fonctions aussi élevées que les hommes ? (je parle d'études chiffrées, pas de "la soeur de ma concierge est DRH, alors tu vois, hein...") Idem pour les taches ménagères, où sont les chiffres ?
Quand aux études scolaires, c'est vrai que les femmes vont plus loin et sont plus diplômées mais ça n'empêche toujours pas qu'elles soient moins payées, c'est donc encore pire !
J'ai déjà mis à de nombreuses reprises des liens, des chiffres, des stats et du concret... ce qui n'est jamais ton cas, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].
Il arrive parfois que la réalité ne colle pas avec nos convictions... on est aussi libre, si on le souhaite, de faire l'autruche. Cela reste un mensonge ou une conviction erronée, même si c'est un mensonge qu'on se fait à soi-même.
On a aussi le droit de préférer une publication qui n'a aucune validation qui circule sur les réseaux sociaux, et qui est surement montée de toute pièce (ici, ici, et là) à des études statistiques d'organismes reconnus dont voilà un lien édifiant :
Plus diplômées que les hommes, les femmes perçoivent des salaires moins élevés
Et pour finir, parce que ce n'est pas très intéressant au final de débattre face à un mur aveugle qui a déjà décidé de ce qu'il en était sans chercher à regarder un peu sous ses œillères : les femmes n'ont jamais été des petites choses fragiles, au contraire... Elles ont toujours été fortes pour supporter le monde tel qu'il est à leur encontre, aussi bien au moyen âge qu'en 1900 que de nos jours. Heureusement d'ailleurs, la pérennité de l'espèce humaine en dépend...
Mais c'est encore une incompréhension de quelqu'un qui ne veut pas comprendre par aveuglement... Raison pour laquelle je ne cherche pas à convaincre, je ne peux que plaindre les personnes qui sont perdues dans leurs croyances irréelles, elle ont toute ma compassion.
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uzeste
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la violence conjugale ne fait pas partie du sujet, ou du moins on s'en éloigne fortement. Cependant je voudrais ajouter, uzeste, qu'il ne faut pas oublier la violence faite aux hommes au sein des couples :
iciici
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camélia
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Quant à la question des salaires et des postes élevés, il faudrait présenter des éléments un peu plus tangibles qu'une simple affirmation pour être crédible : où sont les études et les liens qui prouvent que les femmes occupent des fonctions aussi élevées que les hommes ? (je parle d'études chiffrées, pas de "la soeur de ma concierge est DRH, alors tu vois, hein...") Idem pour les taches ménagères, où sont les chiffres ?
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Mais c'est encore une incompréhension de quelqu'un qui ne veut pas comprendre par aveuglement... Raison pour laquelle je ne cherche pas à convaincre, je ne peux que plaindre les personnes qui sont perdues dans leurs croyances irréelles, elle ont toute ma compassion.
Pour une personne qui se dit "intello", on ne fait pas la faute d'écrire quand avec un "d" au lieu d'un "t"..dans ce contexte là..
D'autre part, cet article est un article que je voulais mettre depuis longtemps sans penser à polémique.. c'est toi qui en voies une.. bien sûr tu as toujours raison.. je n'en ai pas douté.. femme admirable que Majorelle! LOL
bref.. nous ne sommes pas du tout sur la même longueur d'ondes..
chacun dit ainsi sa pensée et il n'y a pas lieu de critiquer celle des autres comme tu le fais si souvent..avec agressivité qui plus est!
Eh oui, quand on n'a plus d'argument, on parle de l'orthographe !
Mais où est-ce que tu as vu que je me disais intello ? je n'ai jamais dit ça parce que je ne le pense pas, moi ce que j'aime c'est peindre, créer, marcher, bricoler... Je ne me considère pas du tout comme intello, et je n'ai pas envie de l'être. Ceci dit, ça ne m'empêche pas d'avoir un cerveau pour réfléchir et comprendre...
Et ce que je comprends, c'est que sur cette question de l'évolution de la condition de la femme, tu n'as toujours pas d'argument concret et objectif... donc on en revient bien à mon message précédent...
Exposer son opinion, ce n'est pas forcément critiquer celle des autres. Et l'agressivité, c'est toi qui la ressent, pour ma part, je n'ai aucun sentiment d'agressivité ni à ton égard, ni envers d'autres personnes.
Effectivement, on n'est pas sur la même longueur d'onde, mais je ne crois pas que ce soit un problème...
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[adm] Je suis encore fatiguée, énervée de voir des propos provocateurs, hors sujets... des règlements de compte... bon sang ce forum est là pour se détendre et non pour se prendre la tête !! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je te sens provocatrice dans ce topic ! Soit critique dans tes réponses, mais pas querelleuse s'il te plait !! Camélia et toi, vous êtes comme chien et chat, alors évitez-vous !! Merci de votre compréhension et j'attends une bonne continuation sur ce topique et que je n'en viens pas à le verrouiller. [/adm]
En fait c'est quoi la question ? vous découvrez que la femme fut soumise depuis des millénaires ? sérieux ? ça va mieux en Occident, mais qu'en est il du reste du monde ?
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camélia
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Soumise , pas toujours... quand elle aime être au service de son "homme", je n'appelle pas çà soumise..
Mais dans beaucoup d'autres pays, en effet, la femme est soumise .. elle est sous le joug de son mari sans qu'elle le veuille, par crainte d'être fouettée.. C'est complètement différent!
C'est vrai que, sur ce topic, nous restons axées sur notre façon de vivre en occident. Nous sommes concernées...
La soumission des femmes a toujours existé, c'est vrai. Mais pas partout ! il existe des ethnies matriarcales.
je vous mets un lien ... et ajoute que j'ai adoré ce docu (arte, je pense) où la femme acceptait dans son lit (ou pas) l'homme qui était de passage... et il était prié de déguerpir dès le lendemain
voir
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uzeste
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On pourrait presque croire que les femmes étaient soit masochistes, soit atteintes du syndrome de Stockholm... Ce qui paraît peu probable...
Il ne faut pas confondre le fait d'aimer sa situation avec le fait de faire ce qu'on peut avec ce qu'on a, ou, comme dit l'expression : faire contre mauvaise fortune bon cœur...
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camélia
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et quand on débat avec des amis, on donne des liens, des sources?????? NON... Juste quand il y a des chiffres! Quelle est cette manie de toujours vouloir des liens, des sources.. Jeunes nous débattions dans les cafés, l'ambiance était chaude, animée et crois-tu que l'u ou l'autre sortait de sa poche des liens ou Sources?? Bien sûr que non.; et personne n'en demandait!