Mitterrand, Hollande… Pourquoi la France n'a jamais accordé le droit de vote aux étrangers ?

La proposition de loi du député Renaissance Sacha Houlié, visant à accorder le « droit de vote et d’éligibilité » aux élections municipales pour les étrangers, y compris non-européens, relance un sujet vieux de quarante ans. La mesure a été promise à maintes reprises, mais s'est heurtée à la nécessité de changer la Constitution et la difficile gestion de l’opinion publique. source

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : relance un débat vieux de quarante ans !! et pourquoi pas ? D'un côté, cela permettrait d'intégrer plus rapidement les étrangers au niveau local et de les amener progressivement vers la citoyenneté !! Sachant que l'extrême droite a fait 40 % à la présidentielle, je ne sais pas si c'est le bon moment pour relancer la discussion...

je ne suis pas contre

mais

on doit définir quel étranger aura le droit de vote

un australien de passage en france pour 3 ou 6 mois ; non

Quels seront les critères ? c'est là-dessus que l'on peut discuter.
Les idées nouvelles étant toujours les bienvenues dans une commune, je suis tout à fait pour.

Sacha Houlié veut se faire "tout-a-gauche"...... voyant que çe tourne plutôt a droite!
Puisqu'il est issu de la gauche lui-même !

Si c'est une astuce électoraliste pour contrer Le Pen et Zemmour, pas question ! Le droit de vote est une partie importante de la citoyenneté, si tout le monde peut voter partout, elle n'aura plus beaucoup de valeur.


D'autre part, as certain qu'un turc votant Erdogan ou un indien votant Modi va se mettre à voter à gauche en France

Si c'est pour accorder un droit de vote à celui  qui est sous la menace d'une expulsion, alors bravo la Démocratie en France!!

camélia a écrit:

Si c'est pour accorder un droit de vote à celui  qui est sous la menace d'une expulsion, alors bravo la Démocratie en France!!

Bof, t'en fais pas, c'est une énième clownerie d'un politicien pour faire parler de lui.

Zukiel a écrit:

camélia a écrit:

Si c'est pour accorder un droit de vote à celui  qui est sous la menace d'une expulsion, alors bravo la Démocratie en France!!

Bof, t'en fais pas, c'est une énième clownerie d'un politicien pour faire parler de lui.

Sans doute une "clownerie", qui risque de passer avec Macron..... hélas !
il n'est pas a ça près ... la France après son départ, il n'en a rien a faire...

Il convient à tous ceux qui sont contre d'expliquer la différence entre un étranger de l'UE et un autre ??! Ils ne sont pas tous africains... Islandais, Norvégiens, Anglais etc.... donc ces personnes qui résident en France par choix depuis plus de 20 ans, est propriétaire, à un contrat de travail, travaille, paye ses impôts, parle français… ne peut pas voter en France et ne peut plus voter dans son pays ? Honteux !!!

Ca existe déjà en suisse au niveau local, par exemple un italien vivant dans le pays depuis nombreuses années peut ce présenter pour les autorités communales.
Si le projet proposé par ce politicien est bien fait. Il y a moins de risque de dérapage.
Si on choisi de participer à la politique local il faut un minimum de connaissance (civique, linguistique etc...).
Je connais des suisses qui vivent en france. Il y a pas eu de problème sur l'intergration à la vie local.

il y a deja tellement d'abstentions chez les francais ayant le droit de vote *
pour moi il faudrait rendre le vote obligatoire pour les citoyens 

ne me parlez pas de l'ecole, je n'ai fait que ca  pendant 20 ans a de grands ados, a leur dire voter pour qui vous voulez mais exercez votre devoir de citoyen,

 il n'y a a pas que des droits

Qui dit Etranger , suppose forcément d'une autre nationalité .
Pendant longtemps , l'idée du droit de vote concernait les municipales .
Un citoyen qui s'investit dans sa commune , par son travail ses impôts ses actions , n'a pas à être empêché d'y participer pleinement par un mandat d'élu , au seul prétexte qu'il est d'une autre nationalité .
Qu'il soit issu de la communauté européenne encore moins , ce serait un non sens .
Hors UE , le traitement ne devrait pas être différent : avec pour tous , les mêmes mises sous conditions , telles que :
- absence de casier judiciaire
- vivre sur le territoire depuis X années (à définir)

Pour les présidentielles , les Français ne sont pas prêts et moi non plus d'ailleurs .^^
La sournoiserie étant de ce monde , je me méfie par avance des plans machiavéliques qui pourraient être mis en place par d'autres états ou dictatures

Lydie a écrit:

Il convient à tous ceux qui sont contre d'expliquer la différence entre un étranger de l'UE et un autre ??! Ils ne sont pas tous africains... Islandais, Norvégiens, Anglais etc.... donc ces personnes qui résident en France par choix depuis plus de 20 ans, est propriétaire, à un contrat de travail, travaille, paye ses impôts, parle français… ne peut pas voter en France et ne peut plus voter dans son pays ? Honteux !!!

Bien sûr que qq un résidant en France peut voter pour les élections de son pays d'origine ! Et tout comme les français vivant à l'étranger peuvent voter. Il existe même des députés pour les français hors de France :

Avant de faire voter les étrangers il faudrait d’abord demander aux Français par référendum s’ils souhaitent héberger autant d’étrangers non choisis et parmi eux autant de délinquants qui encombrent nos prisons et tuent au couteau nos compatriotes.

Dali a écrit:

Qui dit Etranger , suppose forcément d'une autre nationalité .
Pendant longtemps , l'idée du droit de vote concernait les municipales .
Un citoyen qui s'investit dans sa commune , par son travail ses impôts ses actions , n'a pas à être empêché d'y participer pleinement par un mandat d'élu , au seul prétexte qu'il est d'une autre nationalité .
Qu'il soit issu de la communauté européenne encore moins , ce serait un non sens .
Hors UE , le traitement ne devrait pas être différent : avec pour tous , les mêmes mises sous conditions , telles que :
- absence de casier judiciaire
- vivre sur le territoire depuis X années (à définir)

Pour les présidentielles , les Français ne sont pas prêts et moi non plus d'ailleurs .^^
La sournoiserie étant de ce monde , je me méfie par avance des plans machiavéliques qui pourraient être mis en place par d'autres états ou dictatures

Mais, le citoyens tel que tu le décrit "Un citoyen qui s'investit dans sa commune , par son travail ses impôts ses actions , n'a pas à être empêché d'y participer pleinement par un mandat d'élu , au seul prétexte qu'il est d'une autre nationalité ."
N'auras aucun problème pour acquérir la nationalité française

Tout étranger majeur, résidant habituellement sur le sol français depuis au moins cinq ans, peut demander à être naturalisé.
C'est ce qu'a fait ma femme et sans aucun problème.
Et elle à parfaitement le droit de vote, ou être députée, voir un grand nombres de ministre.

Ne pas ouvrir la Boîte de Pandore, car le radicalisé qu'il soit de l'ultra droite ou islamiste fera valoir son "droit", la discrimination étant totalement interdite, il est des communes dites "Hors des lois républicaines" ou le résultat des "communales", donc le sociétale qui nous touche directement dans notre vie de tout les jours, pourrait s'en trouvé fort changé (Voir le problème de conseil municipal de Grenoble d'autoriser le port du burkini) et ce ne serait que le début

La demande de nationalité est un choix. On peut parfaitement respecter la France, participer à la société, sans avoir envie de prendre la nationalité (par exemple parce que ce sont des démarches administratives pas simples).
Ceci dit, c'est vrai que ça résout le problème...

Quant à la boite de pandore, je ne sais pas si elle n'est pas déjà ouverte...

Mais il est toujours question de la gauche quand on parle de ce projet : est-ce qu'on peut vraiment considérer que les étrangers vont majoritairement voter à gauche ?

Majorelle a écrit:

La demande de nationalité est un choix. On peut parfaitement respecter la France, participer à la société, sans avoir envie de prendre la nationalité (par exemple parce que ce sont des démarches administratives pas simples).
Ceci dit, c'est vrai que ça résout le problème...

Quant à la boite de pandore, je ne sais pas si elle n'est pas déjà ouverte...

Mais il est toujours question de la gauche quand on parle de ce projet : est-ce qu'on peut vraiment considérer que les étrangers vont majoritairement voter à gauche ?

Georges Marchais disait "Très bonne question monsieur Elkabbach".

Le cas est bien entendu personnel, donc mon témoignage: je m'investis énormément dans la vie associative et mon épouse très souvent me seconde.(12 ans à cette date) et c'est à l'occasion d'une sortie en Allemagne (ou nous avions fait les photocopie des pièces d'identité) que "surpris" le maire me demande "pourquoi !!!" (mon épouse, que forcement il connait) a une carte de séjour et n'a pas la nationalité Française. ??

Peut être les probabilités de masse, mais dans mon cas personnel et celui de ma commune, ce n'est pas le cas. Maire, député, enfin les résultats sont majoritairement de droite (mais non extrême, l'Alsace a 0 député RN)

Pas de souci sur la nationalité à ma connaisssance un femme se mariant avec un suisse recois le passeport (avec certain condition très complèxe) biensur il faut que le couple vive sous le même toit.

Seniors a écrit:

Avant de faire voter les étrangers il faudrait d’abord demander aux Français par référendum s’ils souhaitent héberger autant d’étrangers non choisis et parmi eux autant de délinquants qui encombrent nos prisons et tuent au couteau nos compatriotes.

qui ne trouve pas ces propos choquants?

Il vient juste d'arriver celui là. Il faut croire que ce forum attire les racistes...

uzeste a écrit:

Seniors a écrit:

Avant de faire voter les étrangers il faudrait d’abord demander aux Français par référendum s’ils souhaitent héberger autant d’étrangers non choisis et parmi eux autant de délinquants qui encombrent nos prisons et tuent au couteau nos compatriotes.

qui ne trouve pas ces propos choquants?

C'est effectivement la première impression que ce message m'a fait également. Je l'ai relu plusieurs fois pour bien comprendre le sens.
Dans une population, quelle qu'elle soit, étrangère ou pas, il y a forcément des délinquants. On ne peut pas dire que cela est faux.


Cependant, il est tout à fait vrai que la tournure, au premier abord, peut laisser à penser que l'on affirme que les étrangers sont tous des délinquants qui viennent nous tuer.

J'espère [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que ce n'est pas ce que tu voulais dire, veux-tu bien confirmer ?


Quoi qu'il en soit, attention à la formulation, et à veiller à ce que vos messages ne puissent pas ressembler à une provocation ou à un message qui ne respecte pas la charte.

uzeste a écrit:

Seniors a écrit:

Avant de faire voter les étrangers il faudrait d’abord demander aux Français par référendum s’ils souhaitent héberger autant d’étrangers non choisis et parmi eux autant de délinquants qui encombrent nos prisons et tuent au couteau nos compatriotes.

qui ne trouve pas ces propos choquants?

Choquants, certes, ce qui est souvent le cas quand la réalité est mise en écrit, les statistiques (interdite pour les français) sur les prisons française faites par des journalistes étrangers (européen), il apparait clairement que les minorités sont largement majoritaires dans les lieux de détentions.
Pour les canif, Jacques Hamel, Samuel Paty, etc, tous ces nombreux cas d'assassinats d'ordre religieux, des cas isolés bien sûr....

Satellite a écrit:

Il vient juste d'arriver celui là. Il faut croire que ce forum attire les racistes...

Vouis ..., d'accord, cela fait avancé le sujet du vote pour les étrangers

j'écoute a écrit:

Choquants, certes, ce qui est souvent le cas quand la réalité est mise en écrit, les statistiques (interdite pour les français) sur les prisons française faites par des journalistes étrangers (européen), il apparait clairement que les minorités sont largement majoritaires dans les lieux de détentions.

De quelles statistiques est-ce que tu parles ? Parce que en voilà et elles ne disent pas la même chose que toi :

source

j'écoute a écrit:

les statistiques (interdite pour les français) sur les prisons française faites par des journalistes étrangers (européen), il apparait clairement que les minorités sont largement majoritaires dans les lieux de détentions.

un ramassis de betises, sans aucune source, pour un sujet aussi grave
c'est irresponsable

c'est ce genre d'allégations à la lepen qui attise la haine dans notre société.

Majorelle a écrit:

j'écoute a écrit:

Choquants, certes, ce qui est souvent le cas quand la réalité est mise en écrit, les statistiques (interdite pour les français) sur les prisons française faites par des journalistes étrangers (européen), il apparait clairement que les minorités sont largement majoritaires dans les lieux de détentions.

De quelles statistiques est-ce que tu parles ? Parce que en voilà et elles ne disent pas la même chose que toi :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

source

Tout à fait, et nul ne peut le nier, c'est juste pour ne pas heurter la sensibilité de certaines personnes, que je n'ai pas mis en évidence, les dites statistiques ethniques et religieuses, ce qui en France seul pays au monde est interdit (donc je fais pas)

uzeste a écrit:

j'écoute a écrit:

les statistiques (interdite pour les français) sur les prisons française faites par des journalistes étrangers (européen), il apparait clairement que les minorités sont largement majoritaires dans les lieux de détentions.

un ramassis de betises, sans aucune source, pour un sujet aussi grave
c'est irresponsable

c'est ce genre d'allégations à la lepen qui attise la haine dans notre société.

Ou a l'inverse, pourquoi les cacher, un réel reflet de notre société ne serait-il pas favorable à l'acceptation du vote des étrangers désirants s'intégrer !

j'écoute a écrit:

Tout à fait, et nul ne peut le nier

c'est bien d'admettre que tu racontes absolument n'importe quoi.

merci de t'abstenir la prochaine fois, ça pollue les posts.

Mon avis sur la criminalité, je préfères voir un vendeur de cocaine africain au coin de rue qu'un français violeur, pédophile ou assissin dans un carfours de rue

moi Puck, je reve d'un monde ou il n'y aurait ni l'un ni l'autre.....

douce utopie, mais je ne vais pas tarder a aller dodo, on peut toujours rever