Haute-Garonne : deux hommes de 18 et 21 ans placés en détention provisoire pour l'enlèvement et le viol d'une femme de 38 ans

Suite à un sujet qui a visiblement été supprimé soit par son auteur, soit pour une autre raison que j'ignore mais qui à ma connaissance ne vient pas de la modération, je relance ce sujet car il m'a été dit que certains membres avaient des choses à dire. Et moi aussi puisque j'étais en train d'y répondre quand le sujet à disparu.

Les violences sexuelles et sexistes sont bien entendu un sujet important.

Je remets le message original sans citer l'auteur, dans le cas où c'était sa volonté de le supprimer :

Citation :

Haute-Garonne : deux hommes de 18 et 21 ans placés en détention provisoire pour l'enlèvement et le viol d'une femme de 38 ans

Publié le 05/10/2022 17:28

Deux jeunes hommes âgés de 18 ans et 21 ans ont été mis en examen et placés en détention provisoire pour des soupçons d'enlèvement et de viol d'une femme de 38 ans à Vieille-Toulouse (Haute-Garonne) dans la soirée du 24 septembre, annonce mercredi 5 octobre le parquet de Toulouse à France Bleu Occitanie.

Selon le parquet de Toulouse, cette femme de 38 ans a été abordée par ces deux jeunes hommes à Rangueil, devant sa résidence, alors qu'elle rentrait chez elle en voiture.

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Auteur initial du sujet a écrit:

je sais on va dire c’est « un fait divers » …mais hélas un fait divers qui se produit quasiment chaque jour…Il faut le reconnaître, nous sommes en permanence en état d’insécurité et ça empire depuis quelque temps … !
Vos réactions ?

Je vous invite à vous exprimer sur ce sujet.

(édité pour mise en page et orthographe)

Voilà ma réponse personnelle à ce sujet, et j'espère que la personne qui a posté ce sujet avant de le retirer nous expliquera pourquoi ce sujet lui tient particulièrement  à coeur.


Pour bien parler de ce sujet, et de discuter de la façon dont on pourrait protéger les femmes, il est important d'avoir connaissance des statistiques des viols :


Source


Le fait que 74% des viols soient commis par une personne connue est un point important. Cela veut dire que la protection des femmes doit cibler la sphère privée. En effet, les cas comme celui cité dans le fait divers ne représente qu'une part minoritaire des agressions.

Il faut donc au final plus de méfier de tonton ou du voisin que de l'inconnu dans la rue !

Comment faut-il faire pour rester sur ses gardes sans devenir parano ? Bah je vous pose la question, la réponse n'est pas si évidente que ça...

Et si on remettait en service le bagne ?
Des individus de 18 et 21 ans, violeurs, voleurs, prêts à tout, pourraient y faire un long séjour...

Je rappelle justement que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fête ses cinq ans, mais je vois qu'il y a encore du travail à faire sur le respect de la femme !! Cinq ans après... les mentalités ont-ils vraiment changé ?

Ces violeurs ou agresseurs sexuels pour moi sont des malades ! Je pense qu'avant toute chose il faut qu'ils se fassent soigner mais pour cela il faut qu'ils soient conscients de leur pathologie. Les punir bien sûr pour leur fait, mais ce serait bien d'agir en amont !

Mon avis personnel c'est qu'on est pas plus en insécurité maintenant qu'avant. Maintenant on en parle c'est toute la différence. Par conséquent on peut comptabiliser tout ça et en sortir des statistiques...effrayantes.

Et oui ça vient plus souvent de la sphère privée. Des hommes en lesquels on a pleinement confiance et dont on ne se méfie pas. L'homme est-il un prédateur pour la femme ? Parce qu'honnêtement lorsqu'on parle de nous protéger ce n'est pas des loups ou des bêtes soit disant sauvages hein. C'est des hommes.

Tout à fait, hilda, et ce sujet a été débattu l'an dernier.

Sujet récurrent qui permet de pouvoir en reparler car c'est un sujet grave..

 On entend chaque jour maintenant parler d'agressions, de viols.. 
 Sortir le soir après minuit devient impossible dans les grandes villes.. est-ce normal? NON!

 Et dire que johanna Rolland, Maire de Nantes avait stoppé à minuit  les rondes de policiers ! Alors que justement c'est à partir de minuit qu'une femme est susceptible de se faire agresser...
 Elle a pris conscience depuis peu de son manque de jugeotte après s'être fait  reprendre ..

qui sont ces hommes? des délinquants, des jeunes drogués..
 les soigner? n'est-ce pas illusoire? car s'ils sont trop atteints dans leur cerveau, cela ne servira à rien..

 Les emprisonner? mais au bout de peu de temps, ils sortent et recommencent..

déjà: renvoyer chez eux dans leur pays, les immigrés sans papiers... 
Le bagne dont parle Lydie: Pourquoi pas.. 
Il faut penser à nos familles, nos enfants , petits-enfants qui risquent  un viol, une agression.. Cela m'effraie!
je repense aussi à ces vieilles femmes très âgées qui pour 10 euros, se font tabasser! c'est monstrueux!
 
 Ce sont des brutes tout simplement et pas de cadeaux pour ces gens là! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

même si c'est un vieux sujet , c'est toujours malheureusement d'actualité et qui s'empire!!

C'est peut être aussi qu'on les signale plus volontiers... Ou peut-être que chez nous, on cible mieux la violence ???
car je suis étonnée de la place de l'Angleterre ! ...

Pour les violences dans ce sujets je m'abstiens... sujet récurant pour moi avec mon petit fils...

camélia a écrit:

Sujet récurrent qui permet de pouvoir en reparler car c'est un sujet grave..

 On entend chaque jour maintenant parler d'agressions, de viols.. 
 Sortir le soir après minuit devient impossible dans les grandes villes.. est-ce normal? NON!

 Et dire que johanna Rolland, Maire de Nantes avait stoppé à minuit  les rondes de policiers ! Alors que justement c'est à partir de minuit qu'une femme est susceptible de se faire agresser...
 Elle a pris conscience depuis peu de son manque de jugeotte après s'être fait  reprendre ..

qui sont ces hommes? des délinquants, des jeunes drogués..
 les soigner? n'est-ce pas illusoire? car s'ils sont trop atteints dans leur cerveau, cela ne servira à rien..

 Les emprisonner? mais au bout de peu de temps, ils sortent et recommencent..

déjà: renvoyer chez eux dans leur pays, les immigrés sans papiers... 
Le bagne dont parle Lydie: Pourquoi pas.. 
Il faut penser à nos familles, nos enfants , petits-enfants qui risquent  un viol, une agression.. Cela m'effraie!
je repense aussi à ces vieilles femmes très âgées qui pour 10 euros, se font tabasser! c'est monstrueux!
 
 Ce sont des brutes tout simplement et pas de cadeaux pour ces gens là! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'approuve en totalité ce que dit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et pour rassurer tout le monde  affirme que c'est bien moi qui avait mis ce sujet.

Pourquoi je l'ai retiré ? Tout simplement parce que " ici on ne peut pas évoquer tous les faits divers"....c'est une réponse que j'ai reçue ...pour moi le viol est un crime, pas un fait  divers.

Le viol et l'insécurité sont des sujets brûlants de nos jours, et cela a été dit plus haut.

Puisqu'on parle d'insécurité, ça commence tôt... au collège et sur un handicapé !! la honte

Rudy, lycéen handicapé de 16 ans agressé une seconde fois le même jour.
Rudy et sa mère ont déposé plainte auprès de la gendarmerie. Le jeune homme affirme être victime de harcèlement depuis l'année dernière en raison de son handicap. Creil



Cette haine que l'on ressent… cette insécurité qui nous stress... c'est donc notre monde d'aujourd'hui ??

Et on pourrait ajouter les refus d'obtempérer qui se soldent parfois par des morts ...

greg a écrit:

Et on pourrait ajouter les refus d'obtempérer qui se soldent parfois par des morts ...

Exactement !

j'aimerai savoir qui sont ces gens qui foutent la merde ; tuent, violent, agressent les autres

et pourquoi le font ils

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] surement ces jeunes qui ont des relations conflictuelles dans leurs familles ...  la famille est le premier milieu de socialisation, le premier et le plus important lien social, base de la construction de la personnalité et du rapport au monde.....  et donc ça peut venir avec des parents désinvestis de leur éducation....  on peut imaginer des parents qui n’ont pas reconnu leur enfant à la naissance et ne l’ont jamais fréquenté... des parents qui ont partiellement ou totalement rompu les liens après la séparation ou des situations d’incarcération du père, voir la mère....

Ca c'est pour les jeunes Lydie, mais il n'y a pas que les jeunes qui agressent.

Pour travailler avec tout public, dont celui là, j'ai personnellement le sentiment que cette agressivité vient plutôt à la base de problèmes psychologiques qui génèrent de la colère, de l'inadaptabilité, du manque de maitrise, du manque d'empathie. Quand à cela se rajoutent des problèmes sociaux, financiers, familiaux, éducatifs, les gens partent en vrille.

Et il faut peu de chose pour le passage à l'acte, et encore plus quand ils se sont construit dans une idée de toute puissance masculine, qui fini de donner les autorisations pour y aller dans ces esprits perturbés.

Et ces gens font partie de Mr tout le monde, on les croise tous les jours dans la rue...

De la frustration non gérée

Majorelle a écrit:

Ca c'est pour les jeunes Lydie, mais il n'y a pas que les jeunes qui agressent.

Pas faux !

des personnes désoeuvrées avec un mauvais fond..  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Des voyous sans famille , des personnes sans travail, à la dérive, des drogués..des révoltés...

Quand il est plus " facile" de gagner de l'argent avec la vente de drogues, plutôt que de travailler ...il ne faut pas s'attendre à des bons résultats en matière d'insécurité...!

Quand sur le net tout le monde a accès à des sites dégradants pour la femme ( pornographiques ) ... il ne faut pas s'étonner que des jeunes ( et même moins jeunes ) commettent des crimes sexuels ...!

camélia a écrit:

des personnes désoeuvrées avec un mauvais fond..  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 
Des voyous sans famille , des personnes sans travail, à la dérive, des drogués..des révoltés...

Bah c'est quand même pas si simple...

Avec un mauvais fond, c'est sur, des drogués, sans doute aussi car l'addiction mène à tout pour payer sa came.
Mais être sans famille, ça ne mène pas forcément à la délinquance. Etre sans travail non plus, ça peut arriver à tout le monde, et être révolté, ce n'est pas un crime et ça n'oblige pas à faire du mal aux autres.

Ce ne sont pas forcément les personnes en difficultés sociales qui sont déviantes. Sinon, il n'y aurait pas tant d'agression sexuelles dans les hautes sphères.

L'image du "cas soc" violent, c'est très cliché, mais ce n'est qu'une partie des agresseurs.

Une personne devient un agresseur pour la principale raison qu'elle est déviante. C'est la personne qui est en cause, pas forcément son environnement social.

j'ai écrit: "sans travail à la dérive"..
parceque évidemment les gens sans travail ne se mettent pas à agresser ou violer... et heureusement!

De même que j'ai écrit " des voyous sans famille" et non des personnes sans famille!
Ce n'est pas pareil!!

 ne pas déformer les propos des autres, stp! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En effet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]... tous les mots ont un sens à condition de ne pas les sortir du contexte de la phrase !

Manque de repaire, absence des parents, jeune qui se crois tout oermettre parce que les parents ont du frics etc.... la liste des dérives est longues et va dans plusieurs critères selon les régions ou les lieux de vie.

camélia a écrit:

j'ai écrit: "sans travail à la dérive"..
parceque évidemment les gens sans travail ne se mettent pas à agresser ou violer... et heureusement!

De même que j'ai écrit " des voyous sans famille" et non des personnes sans famille!
Ce n'est pas pareil!!

 ne pas déformer les propos des autres, stp! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au temps pour moi, c'est la virgule après "travail" qui m'a induit en erreur...
Je trouvais ça un peu exagéré pour les personnes sans travail et ne voyait pas trop à quoi correspondait les personnes à la dérive.
Merci d'avoir précisé !

sujets délicats mais qui malheureusement ne s arretera pas de sitot , le respect de la femme est devenu pour certains un sujet tabou . comment peut on lever la main , avoir un geste déplacé ou tout autres types de violences envers une femme .

greg a écrit:

Quand il est plus " facile" de gagner de l'argent avec la vente de drogues, plutôt que de travailler ...il ne faut pas s'attendre à des bons résultats en matière d'insécurité...!

Quand sur le net tout le monde a accès à des sites dégradants pour la femme ( pornographiques ) ... il ne faut pas s'étonner que des jeunes ( et même moins jeunes ) commettent des crimes sexuels ...!

  tu as tout a fait raison GREG.. et comment peut on changer les choses ? pas de place dans les prisons, expulsion impossible quand ils mordent et vomissent, et que le commandant de bord refuse l'avion pour la sécurité des passagers..

Les choses ne peuvent pas changer en un claquement de doigts. Elles changeront quand les hommes dans le monde ne se sentiront pas tout puissants et ne considèreront plus que le sexe leur est dû.

Autant dire pas demain la veille...

pascalrobert a écrit:

sujets délicats mais qui malheureusement ne s arretera pas de sitot , le respect de la femme est devenu pour certains un sujet tabou . comment peut on lever la main , avoir un geste déplacé ou tout autres types de violences envers une femme .

il y a ce genre d'hommes, oui,
mais le sujet du topic c'est le viol.
Et les hommes sont également concernés,
pas seulement les femmes.

Journal "le monde" :
Plus de 64 % des 1215 étudiants interrogés rapportent avoir été victimes depuis l’âge de 15 ans, près de 78 % des femmes et 27 % des hommes.

ici ici

***
L'article ci-dessous est édifiant et glaçant.
On n'est jamais assez méfiant , je trouve, quand on est en charge d'enfants.

iciici