Sciences Po: une prof de danse cesse ses cours après des accusations de discrimination

Très sensuel par 2 femmes aussi...et très beau....

Pour moi, désolée mais rien n'est plus beau qu'un homme ET une femme qui dansent! 
Je dois être rétro..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu peux montrer deux hommes dansant un tango argentin ou la bourrée auvergnate, mais tu en penses quoi ? Sur le plan esthétique je préfère autrement.

Pour ma part, Je trouve plus joli deux femmes qui dansent le tango que deux hommes....
Mais il est vrai qu'un couple dit "Classique" n'a pas d'égal dans ces danses de Salon... (mes parents étaient champions de france amateurs en danse de salon... un régal à les voir danser en parfait harmonie)

Hanaé a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu peux montrer deux hommes dansant un tango argentin ou la bourrée auvergnate, mais tu en penses quoi ? Sur le plan esthétique je préfère autrement.  

deux hommes dansant un tango, il y a de quoi sourire.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

camélia a écrit:

IbelieveIcanfly a écrit:

parce qu'un élève se mettait dans les followers elle s'est permis de le moquer sur son orientation sexuelle, et ca c'est intolérable

Cette Prof de danse ne s'est JAMAIS moqué de l'orientation sexuelle d'un élève!

elle a eu seulement le tort (d'après Sciences Po) d'employer les mots "homme "et "femme"!

parce que nous ne sommes pas des femmes et des hommes peut-être??????????

Mais non Camélia, tu es resté sur ce qui a été annoncé ne premier lieu, mais d'autres articles ont été fait par la suite (Ibel a mis un lien) et il s'est avéré que cette prof a fait bien pire que de refuser d'utiliser les termes demandés.

Il y a eu de l'insistance et des moqueries, selon les derniers témoignages. Je ne vois pas comment tu peux assurer que ce n'est pas le cas.

Par contre, cela n'empêche pas du tout d'apprécier la dans d'un homme et d'une femme, au contraire !
La seule question est de ne pas empêcher ceux qui veulent faire autrement d'ils le souhaitent. Ca ne veut pas dire que les danses entre hommes et femmes vont disparaitre !


Il en faut pas se sentir menacé par ce qui concerne la vision récente du genre, elle ne s'apparente pas à un "grand remplacement" comme dirait Zemmour.

Personne n'est obligé de changer de genre, ni de changer de façon de danser, ou sa sexualité, ou que sais-je d'autre ! Ce n'est pas une menace !

Il s'agit juste de dire que chacun peut faire comme il veut, c'est tout... On peut vouloir des choses traditionnelles, ou pas, et la tolérance de toutes les options possibles ne remet rien en causse pour nous même, si on est bien comme ça.

Personnellement, je suis très hétéro, bien dans mon genre, et j'ai pas envie de changer. Mais j'ai pas non plus envie que d'autres qui sont différents ne puissent pas vivre avec leurs différences, parce que ça ne changera rien pour moi !

Il ne faut pas croire ceux qui essaient de faire peur avec ça : la tolérance n'a jamais entrainé du danger.

Pourtant cette femme a parlé à la télé, je l'ai vue et entendue et elle a bien dit qu'elle ne s'était moqué d'aucun élève ..
ses paroles auront été détournées comme souvent il est fait dans les médias!

Hanaé a écrit:

deux hommes dansant un tango argentin

un cours d'histoire ici le tango est considéré comme une tradition en Argentine, et danser entre deux hommes n'est absolument pas risible... c'est un moyen pour les hommes d'exprimer leur émotion et leur amitié à travers la danse ça montre également leur respect et leur connexion en tant que partenaires de danse.....

camélia a écrit:

Pourtant cette femme a parlé à la télé, je l'ai vue et entendue et elle a bien dit qu'elle ne s'était moqué d'aucun élève ..
ses paroles auront été détournées comme souvent il est fait dans les médias!

Peut-être... ou peut-être qu'elle ne dit pas tout pour se défendre.

En tout cas il y a d'autres témoignages qui ne disent pas la même chose, c'est parole contre parole, à part que les témoignages des étudiants sont plus nombreux.
Le détournement peut venir des 2 cotés...

Lydie a écrit:

Hanaé a écrit:

deux hommes dansant un tango argentin

un cours d'histoire ici  le tango est considéré comme une tradition en Argentine, et danser entre deux hommes n'est absolument pas risible... c'est un moyen pour les hommes d'exprimer leur émotion et leur amitié à travers la danse ça montre également leur respect et leur connexion en tant que partenaires de danse.....

Coutume argentine peut-être mais pas en France!

camélia a écrit:

Hanaé a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu peux montrer deux hommes dansant un tango argentin ou la bourrée auvergnate, mais tu en penses quoi ? Sur le plan esthétique je préfère autrement.  

deux hommes dansant un tango, il y a de quoi sourire.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

moi ça me fait ni sourire , ni préoccupé

le tango est fait pour etre dansé , que ceux ou celles qui veulent le danser ensemble ça les regarde , il n y a pas de mal a ça , font ils du mal ??

ah mais je n'ai jamais dit que c'était mal.. mais voir deux hommes dansant  le Tango  me fait sourire, c'est tout!

c'est quoi çà ?

leader et follower ?

on est en france : homme femme ; danseur danseuse

camélia a écrit:

ah mais je n'ai jamais dit que c'était mal.. mais voir deux hommes dansant  le Tango  me fait sourire, c'est tout!

et pourquoi ça te fait sourire ???

papacoz a écrit:

c'est quoi çà ?

leader et follower ?

on est en france : homme femme ; danseur danseuse

ah voilà quelqu'un qui parle bien.. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

camélia a écrit:

ah mais je n'ai jamais dit que c'était mal.. mais voir deux hommes dansant  le Tango  me fait sourire, c'est tout!

je ne pense pas qu'il y ait de quoi sourire !! la danse du tango est pleine de sensualité et de passion et le voir exécuté par deux hommes est tout aussi intéressant qu'avec un couple hétérosexuel.... leur beauté et leur intensité peuvent être aussi vues par un public et méritent d'être appréciées et admirées.....

papacoz a écrit:

c'est quoi çà ?

leader et follower ?

on est en france : homme femme ; danseur danseuse

oui en France, le leader est généralement l'homme et la follower la femme dans la danse du tango par exemple... Mais, il existe aussi des couples de même sexe qui exécutent également cette danse, j'en parle plus haut ! Dans un couple classique, le leader est celui qui décide quels pas exécuter et le follower est celui qui les suit… je connais bien le principe... 4 ans de danse de salon. Je faisais les thés dansant dans cette même école le dimanche et je me suis vue dansé avec des femmes... rien de risible ni choquant , simplement il y avait la leader et la follower .. Moi j'aimais être guidé

camélia a écrit:

IbelieveIcanfly a écrit:

parce qu'un élève se mettait dans les followers elle s'est permis de le moquer sur son orientation sexuelle, et ca c'est intolérable

Cette Prof de danse ne s'est JAMAIS moqué de l'orientation sexuelle d'un élève!

elle a eu seulement le tort (d'après Sciences Po) d'employer les mots "homme "et "femme"!

parce que nous ne sommes pas des femmes et des hommes peut-être??????????

Non, ca c'est ce que certains journaux essayent de faire passer comme message mais ils occultent la vraie raison du signalement qu'ont faitr les élèves

Les élèves qui ont dénoncé des propos, je cite "sexistes, discriminatoires, dégradants et minimisant les violences sexistes et sexuelles, tenus de façon répétée par l’enseignante"

Une prof qui aurait selon un étudiant interrogé aussi par les journalistes "Lourdement insisté sur la sexualité d’un de mes camarades homme qui s’était mis dans la catégorie «follower». Insistant sur le fait que ce n’était pas sa place"

Ils sont marrant ces journaux, politiques et autres qui n'insistent que sur le son de cloche de la prof... Ca prouve un certain parti-pris et une information biaisée.

M'enfin c'est pas étonnant, comme c'est pas étonnant que les journaux d'extrème droite insistent dessus sans aller plus loin que ce qu'elle dit, parce que ca va dans leur sens... homme/femme, ce présumé "wokisme" qui selon eux est un mal à combattre, "traditions francaises" qui se perdent, etc...

Guillaume Peltier de chez Reconquète sur Twitter : "« Ce pays est malade et succombe à toutes les tyrannies idéologiques »

Ou sur CNews, lorsqu’il interviewe la professeur, le présentateur Pascal Praud a dénoncé un « procès stalinien » ainsi qu’un « terrorisme intellectuel ». « Il faut se battre, notre culture est en danger notamment dans ces grandes écoles à cause de gens qui ne représentent personne »

Lydie a écrit:

camélia a écrit:

ah mais je n'ai jamais dit que c'était mal.. mais voir deux hommes dansant  le Tango  me fait sourire, c'est tout!

je ne pense pas qu'il y ait de quoi sourire !! la danse du tango est pleine de sensualité et de passion et le voir exécuté par deux hommes est tout aussi intéressant qu'avec un couple hétérosexuel.... leur beauté et leur intensité peuvent être aussi vues par un public et méritent d'être appréciées et admirées.....

:

Je n'ai jamais fait de tango, mais de la Kizumba et de la bachata. Et je comprend tout à fait qu'on utilise aujourd'hui les termes de leader et de follower

Dans la danse (en tous cas dans celles que j'ai apprises) il y a toujours quelqu'un qui mène et un autre qui suit le mouvement, que ce soit un homme ou une femme. Mon épouse d'ailleurs à beaucoup de mal a être follower, même avec le prof de danse elle a toujours des réflexes de leader en anticipant les mouvements au lieu de suivre

Alors les hommes leader et les femmes followers uniquement ? Bein non. Et pourquoi pas les hommes au boulot et les femmes au fourneaux pendant qu'ils y sont ?   parce que dans le fond c'est la même chose. Et si la danse a évolué comme ceci en abandonnant les rôles prédéfinis pour l'homme et pour la femme, on peut dire qu'elle a suivi l'évolution positive de la société. Ce n'est pas un mal, bien au contraire

IbelieveIcanfly a écrit:

Guillaume Peltier de chez Reconquète sur Twitter : "« Ce pays est malade et succombe à toutes les tyrannies idéologiques »

Ou sur CNews, lorsqu’il interviewe la professeur, le présentateur Pascal Praud a dénoncé un « procès stalinien » ainsi qu’un « terrorisme intellectuel ». « Il faut se battre, notre culture est en danger notamment dans ces grandes écoles à cause de gens qui ne représentent personne »

C'est vraiment insensé et complètement démesuré... on parle de quoi ? juste d'une poignée d'hommes et de femmes qui demande à pouvoir danser comme ils veulent sans rentrer dans un carcan imposé.

C'est ça la tyrannie et le terrorisme ?

Je crois qu'il faudrait que ces sales types soient vraiment confrontés à de la vraie tyrannie et du vrai terrorisme, ils comprendraient !

Quelqu'un a dit tout à l'heure qu'on faisait beaucoup de foin pour juste quelques mots... et ça c'est pas du foin pour peu de chose ?

papacoz a écrit:

c'est quoi çà ?

leader et follower ?

on est en france : homme femme ; danseur danseuse

Alors pour une fois, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suis presque d'accord avec toi !

Bouge pas, je sors le champagne, ça se fête !!!





Pourquoi utiliser des anglicismes ?

Il existe des traductions : meneur ou guideur, et suiveur par exemple.

Par contre, la traduction c'est pas homme, danseur, ou femme danseuse, car il y a une notion de guide qui doit apparaitre dans le langage employé pour que ça soit clair.

Mais je ne pense pas que ce soit un souci d'utiliser un mot français qui veut dire ce qu'il vaut dire, simplement....

Leader: chef
follower : disciple

pour le traducteur Google...

Sortir de sa zone de confort  , de ses habitudes verbales ou autres , reste encore un challenge pour nombre de personnes .
La différence s'appréhende encore difficilement , pour les uns comme pour les autres .
Le monde évolue - le vocabulaire aussi - pas au rythme de chacun ... hélas .

J'ai eu l'impression en parcourant ce topic que ça c'était barré en vrille :-(

Est-ce que les mots homme et femme sont devenus des gros mots, sont ils devenus offensants ?


Un homme biologiquement homme ne peut pas porter d'enfant et bien sûr que chacun est libre de croire ce qu'il veut.
Chacun est libre de ses choix, de sa vie mais nier la biologie est totalement contre productif au vu des droits acquis par les lgbtq+.


De plus je ne pense pas qu'affirmer des faits biologiques soient un acte violent (?!) :

- Navrée mais un homme biologique n'aura jamais ses règles par exemple, mettre des tampons et serviettes dans les toilettes des garçons n'y changera rien.

Je ne parle pas des filles qui ont transitionnées, et j'ignore si au vu du protocole hyper lourd qu'elles doivent suivre : elles puissent encore avoir leurs règles ?

Il y a la réalité et il y a le reste : Et chacun est libre de penser que c'est possible qu'un homme biologique puisse porter un enfant, allaiter, et même vivre sa ménopause quand le moment viendra .....

Mais dans les maternités il n'y aura toujours qu'une seule réalité : quant à la venue au monde d'un enfant.

Les filles qui transitionnent en garçon peuvent avoir le choix de prendre des hormones ou pas, et de les arrêter le cas échéant, pour avoir un enfant.
De ce fait, elles sont socialement hommes, mais physiologiquement femme.

Donc c'est possible qu'un homme (social) mette au monde un enfant.
Les polémiques ne viennent que du fait que l'on ne fait pas la différence entre le genre social et le genre physiologique.

Mais personne ne peut nier qu'il peut y avoir une différence, et ceux qui ne l'acceptent pas se mettent en décalage avec ce qui se passe réellement, le monde tel qu'il est aujourd'hui. Ca peut être un choix...

Le genre est une notion récente qui bouleverse les codes anciens qu'on considéraient comme immuables. Les générations montantes nous démontrent qu'elles ne se sont pas tant que ça.

Est-ce que c'est bien ou pas ? C'est une autre question, on a tous un positionnement différent face aux changements.
Et je suis convaincue qu'il y avait en 1850 des choses que les gens pensaient immuables et qui n'ont plus cours aujourd'hui... c'est la vie, et la vie c'est l'évolution...


Mais la réalité, c'est que aujourd'hui, il n'est pas interdit de se définir d'un autre genre que celui qui est assigné à la naissance.