Retraites : des négociations sur les 65 ans ?

Retraites : des négociations sur les 65 ans ?

“Le président a dit qu’il n’y avait aucun tabou sur ce sujet-là”, assure Gabriel Attal. “L’important, c’est que les LR soutiennent une réforme qui vise à ce qu’on travaille plus longtemps en tenant compte de la pénibilité.”


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : En France, le système des retraites est confronté à de nombreuses pressions, notamment le vieillissement de la population et l'augmentation des frais médicaux… De plus, les ménages français sont hautement endettés et peu prédisposé à épargner pour leur retraite... il faut en conclusion une réforme des retraites qui allie responsabilité et équité, afin de protéger l'avenir de nos retraités français !! et donc, on va aller au système américain, de demander aux personnes actives d'épargner pour leurs retraites avec les placements à long terme et en diversifiant les options de prévoyance et de retraite supplémentaires…

perso je ne suis pas pour un âge de départ

mais pour une durée de cotisation

ex: 42 ans de cotisations pour une retraite pleine et entière

J'avoue je pense que ça serait bien de se baser sur une durée de cotisation.

N'oublions ps que le but recherché par cette réforme c'est de soustraire la part patronale! Ainsi on apprend que les complémentaire ont 178 milliards en réserve.....une paille!
Calculer la retraite au nombre de trimestres, va surement poser des problemes à certains!
En attendant en 20 ans dans 6 mois j'aurais eu une augmentation de ....28€ , car on oublie souvent que la retraite est augmentée mais la CSG payée par les caisses aussi....

Le système des années de cotisations de l'exemple de papacoz existe en allemagne. 
En Suisse on payent durant sa vie active une cotisation jusqu'à l'âge de la retraite. Cette somme est basée sur le revenu. 
Pour les personnes à faible revenu ou vivant des assurances sociales c'est l'état qui paye.

Puck a écrit:

Le système des années de cotisations de l'exemple de papacoz existe en allemagne. 
En Suisse on payent durant sa vie active une cotisation jusqu'à l'âge de la retraite. Cette somme est basée sur le revenu. 
Pour les personnes à faible revenu ou vivant des assurances sociales c'est l'état qui paye.

C'est le même système en France sauf qu'on as maintenant 2 caisses, une obligatoire où l'entreprise et le salarié cotisent et une complémentaires ou seul (sf cas rare) les salariés cotisent à leur convenance!
La première est par répartition, la seconde par capitalisation!

la retraite sécu est aussi une forme de capitalisation cachée

on capitalise des trimestres pour améliorer notre future retraite

Dédé 2B a écrit:

N'oublions ps que le but recherché par cette réforme c'est de soustraire la part patronale! Ainsi on apprend que les complémentaire ont 178 milliards en réserve.....une paille!
Calculer la retraite au nombre de trimestres, va surement poser des problemes à certains!
En attendant en 20 ans dans 6 mois j'aurais eu une augmentation de ....28€ , car on oublie souvent que la retraite est augmentée mais la CSG payée par les caisses aussi....

Vous avez de la chance si votre CSG est payée par votre caisse...
Perso" j'ai toujours payé la mienne ... Et encore maintenant ...

Oui, oui, moi qui pouvais partir à la retraite à 60 ans mais qui a décidé de partir à 61 ans je suis d'accord pour que les autres partent à 65 ans et même plus tard pour payer ma retraite.

poussinfanget a écrit:

Oui, oui, moi qui pouvais partir à la retraite à 60 ans mais qui a décidé de partir à 61 ans je suis d'accord pour que les autres partent à 65 ans et même plus tard pour payer ma retraite.

meme 70 ans

Oui, oui, vive Macron. Un départ à 75 ans serait très bien, pour les déménageurs par exemple.

Je serais plus pour le départ à la retraite dès 60 ans pour les métiers pénibles comme ceux qui portent des charges lourdes et à 67 ans pour ceux qui passent leurs journées sur une chaisse de bureau. 
En simple plus le métier demande des efforts physique = plus vite à la retraite. Mais attention pas avant 60 ans sauf avis médical prouver pour l'anticipée !

Oui, oui, moi par exemple je portais un stylo toute la journée.

Pour moi c'est pas le porter, mais les nombres de kilométres à pieds que je fais.... par jour du printemps à l'automne le tout dehors, avec déplacement en auto pour me rendre sur place.  Malheureusement cette année ça été plus dur du à un blessure au pied rroit ... je me suis retrouver à chauffer ma chaise pendant plusieurs mois.

papacoz a écrit:

la retraite sécu est aussi une forme de capitalisation cachée

on capitalise des trimestres pour améliorer notre future retraite

Jusyement non, l'argent est redistribué aussitot, c'est pourquoi il y a un déficit (10 milliards) puisqu'il y a moins de cotisants (chomage) et plus d'ayant droit (age du décès)

Gustine a écrit:

Dédé 2B a écrit:

N'oublions ps que le but recherché par cette réforme c'est de soustraire la part patronale! Ainsi on apprend que les complémentaire ont 178 milliards en réserve.....une paille!
Calculer la retraite au nombre de trimestres, va surement poser des problemes à certains!
En attendant en 20 ans dans 6 mois j'aurais eu une augmentation de ....28€ , car on oublie souvent que la retraite est augmentée mais la CSG payée par les caisses aussi....

Vous avez de la chance si votre CSG est payée par votre caisse...
Perso" j'ai toujours payé la mienne ... Et encore maintenant ...

C'est la caisse qui paye mais s'est soustrait du paiement, donc c'est le retraité qui paye!

Dédé 2B a écrit:

papacoz a écrit:

la retraite sécu est aussi une forme de capitalisation cachée

on capitalise des trimestres pour améliorer notre future retraite

Jusyement non, l'argent est redistribué aussitot, c'est pourquoi il y a un déficit (10 milliards) puisqu'il y a moins de cotisants (chomage) et plus d'ayant droit (age du décès)

pardon mais

plus tu as trimestres capitalisé plus ta retraite sera forte

c'est pour moi de la capitalisation discrète ou cachée

Ce qui semble certain c'est que le rallongement de l'âge légal de départ en retraite se fera progressivement.

Mais l'effort devra être compensé par la prise en compte d'un certain nombre d'éléments comme la pénibilité du travail, la maternité pour les femmes, le travail des séniors, les carrières longues dans les entreprises...

Ces divers éléments nous permettront de gagner quelques trimestres de cotisations de retraite ou de voir notre décote limitée.

Rappelons que l'âge légal de départ en retraite des espagnols, américains et allemands a été relevé récemment à 67 ans. Les anglais partent légalement à la retraite à 68 ans !

papacoz a écrit:

pardon mais

plus tu as trimestres capitalisé plus ta retraite sera forte

c'est pour moi de la capitalisation discrète ou cachée

Non [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... parce que quand bien même tu as cotisé plus qu'il ne fallait ta retraite n'est pas plus importante si tu as cotisé plus longtemps qu'il ne le fallait... tu as des trimestres non valorisés !

oui si tu as travaillé plus de 43 ans

j'en fait partie comme toi

mais si tu capitalise seulement 20 ans ; tu n'aura pas la même retraite

Ce n'est pas parce que d'autres pays font pires que nous qu'il faut les imiter. On peut aussi prendre l'exemple inverse de pays où la retraite est fixée à 60 ans comme l'Algérie.

papacoz a écrit:

Dédé 2B a écrit:

papacoz a écrit:

la retraite sécu est aussi une forme de capitalisation cachée

on capitalise des trimestres pour améliorer notre future retraite

Jusyement non, l'argent est redistribué aussitot, c'est pourquoi il y a un déficit (10 milliards) puisqu'il y a moins de cotisants (chomage) et plus d'ayant droit (age du décès)

pardon mais

plus tu as trimestres capitalisé plus ta retraite sera forte

c'est pour moi de la capitalisation discrète ou cachée

Absolument pas!
Pour la CNAV On fait la moyenne mensuelle de tes 25 meilleurs années et on divise par deux (50%)
Pour ma part c'était 15 meilleurs année ce qui était en toute logique plus intéressant!
A cela peut être rajouté 10% pour enfants et en ce moment existe une surcote pour années en plus
Tu confond avec les retraites par capitalisation, mais là tout le monde n'as pas eu la chance d'avoir des employeurs qui y adhéraient!

Loin de là.

poussinfanget a écrit:

Ce n'est pas parce que d'autres pays font pires que nous qu'il faut les imiter. On peut aussi prendre l'exemple inverse de pays où la retraite est fixée à 60 ans comme l'Algérie.

En effet l'âge de départ en retraite est de 60 ans en Algérie, mais aussi en Chine, Inde, Malaisie, Corée du Sud, Arable saoudite ...

Pour moi la retraite sera à 65 ans, donc encore 15 ans à cotiser avant de toucher quelque chose. 
Et pour ceux qui ont les moyens peuvent investir dans une assurance pour avoir un capital supplémentaire à l'âge de la retraite.

poussinfanget a écrit:

Oui, oui, moi par exemple je portais un stylo toute la journée.

Je compatis

Peut-être que c'est le stylo qui portait Poussin. On sait pas

Retraite minimum à 1200€ ? Mensonge ! 2 minutes pour comprendre la dernière arnaque du gouvernement

borne l'avais dit

1 200€ pour les carrières complète

1200€ net ou brut?