Depuis le début de la crise, les 1% les plus riches ont capté 63% des richesses produites

Depuis le début de la crise, les 1% les plus riches ont capté 63% des richesses produites

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- Depuis 2020, deux tiers des richesses mondiales produites ont été captées par les 1% les plus riches.
- Les milliardaires ont gagné 2,7 milliards de dollars par jour depuis 2020 grâce à l’intervention publique face au coronavirus.
- Depuis 2020, les 10 premiers milliardaires ont gagné 189 milliards d’euros, l’équivalent de deux ans de factures de gaz, d’électricité et de carburant de l'entièreté des Français·es.
- Taxer la fortune des milliardaires français à hauteur d’à peine 2% permettrait de financer le déficit attendu des retraites.
- Avec une fortune de 179 milliards d’euros, Bernard Arnault est désormais l’homme le plus riche de la planète. Sa fortune personnelle correspond à l’équivalent de celle de 23 millions de Français·es.

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Donc les 1%  les plus riches se sont accaparés les 2/3 des richesses produites... (et en plus s'arrangent pour échapper à l'impôt...)

Et on ne devrait pas les mettre à contribution ? (par exemple pour le régime des retraites)

Je complète par une petite vidéo qui explique bien le problème (a voir jusqu'à la fin) :

A la fois amusant et triste cette vidéo, bien vu tout est dit mais perso je crains que cela ne s'arrange pas mais s'aggrave, surtout avec le gouvernement actuel !

Très bien ce film !

On se demande où va s'arrêter cette situation, on dirait qu'elle n'a pas de limites et qu'il n'y a aucune reflexion derrière...

Les 500 plus grosses fortunes de France en pourcentage du PIB depuis la présidence de Macron

Je crois que cela se passe de commentaires...

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J'abandonne.... je vous laisse à votre propre pessimisme.. c'est vraiment dommage de haut d'aigreur et de si peu d'espoir... de ne voir que le mauvais, sans jamais signaler les bonnes choses de notre France... C'est fatigant à la longue... même si j'aime les débats, là c'est du matraquage pur et simple...

Bon je ne vous manquerai pas dans ces topics, bu que je suis la seule à regarder le meilleur plutôt que le navrant... peut-être parce que J'ai connu la misère, la maltraitance et le chagrin de la perte par meutre innocent... Alors ma conduite de vie, c'est regarder l'horizon qui porte la tempête, le ravage mais aussi l'espoir et la lumière qui réchauffe... à plus les amis(e)... amitiés

Excusez ce hors sujet. qui au fond n'en est pas vraiment...

Mais ce n'est pas du pessimisme, et encore moins un manque d'espoir : au contraire, il y a beaucoup d'espoir dans le fait d'obtenir une société plus juste.

Dans toute organisation, pointer les dysfonctionnement, c'est le plus grand pas vers leur résolution.
Parfois, cela implique de manifester de l'insatisfaction, mais c'est toujours l'insatisfaction qui permet d'avoir quelque chose de mieux.
Cela nécessite aussi du réalisme, et les chiffres permettent de prendre la mesure de la situation (même s'il faut aussi s'en méfier). Mais ce n'est pas pour le plaisir de persifler et critiquer : c'est parce que beaucoup de gens ont espoir de vivre mieux.

Et quand il est question de cette réforme des retraite, ça ne remet pas en cause tout ce qui est beau et bien dans notre pays...



Par contre quand on enferme les gens, qu'on leur dit qu'ils risquent la mort à cause d'une nouvelle maladie, qu'on leur dit ensuite que c'est la guerre, puis qu'ils ne pourront plus avoir de l'essence pour leur voiture, plus non plus la possibilité d'acheter le nécessaire parce que les prix vont augmenter, puis qu'ils ne pourront plus se chauffer, il y a de quoi développer de l'anxiété face au quotidien.

Et quand c'est ça ce moment-là, quand ils sont déjà au bout du rouleau, qu'on vient leur dire qu'on a décidé de les faire travailler 2 ans de plus, alors qu'ils n'arrivent même pas à survivre au présent, il y a largement de quoi transformer l'anxiété en grosse dépression...

Donc oui, tout le monde a besoin d'espoir, mais pas en fermant les yeux, car le quotidien nous oblige à les garder ouverts...

C'est pas pour rien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qu'il y avait aujourd'hui des milliers de gens dans la rue, ça reflète un certain mal être et mécontentement ... mais soyons réalistes, ce qui ne veut pas dire que nous sommes aigri et sans espoir. La période est morose et anxiogène c'est un fait, mais essayons malgré tout de rester positifs et de croire en des jours meilleurs

Tu sais [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne vosi pas cela comme du pessimisme

Au contraire le pessimisme serait de laisser cela de côté et de ne rien faire, en disant que de toute façon tout est foutu

On ne dit pas non plus qu'il ne faut pas des riches. On dit que le Capital devrait être mieux redistribué

Je te conseille 'Le Capital au XXème siècle" de l''economiste Thomas Piketty qui est un ouvrage vraiment bien fait pour la compréhension de notre système

Dans cette ouvrage, on y découvre les thématique des études de Thomas Piketty qui tendent à montrer qu'aujourd'hui les inégalités se creusent, car les revenus du Capital progressent beaucoup plus vite que ceux du travail.

On en gardera pas le suspens longtemps : Le constat est net : Le système capitaliste actuel (qui fonctionnait très bien en période d'après-guerre avec le plein emploi) n'est plus du tout adapté à la société actuelle.

Et cela a des conséquences dramatiques : nous risquons de revenir à un monde où la classe moyenne est pratiquement rayée de la carte, en s'appauvrissant presque autant que les plus démunis, tandis que les plus hauts patrimoines se concentrent de plus en plus entre les mains de quelques privilégiés.

L'ascenseur social ne fonctionne pas et ca se répercute sur les générations futures (Par ex. seulement 1% de la population est capable de payer des études à leur enfant dans des universités aux USA) et de nos jours il vaut mieux avoir des parents riches, notre société tendant très fort vers une société de rentiers ... dans laquelle pour réussir il faudra juste être bien né. Comme ce qu'il se passait au 19ème siècle et au début du 20ème... Les manufactures de Dickens ne sont plus très loin... Sacré retour en arrière

Je ne veux en faisant cela ni être pessimiste, ni propagandiste, ni verser dans le catastrophisme, j'ai foi qu'on puisse encore faire changer les choses, mais les preuves que l'on poste sont là : Le Capital est de plus en plus détenu par une élite, ce qui appauvrit la plus grande partie de la population qui est lésée car la répartition du fruit du travail n'est pas équitable.

Je suis pas jaloux, tout travail mérite salaire, mais ce n'est pas normal par exemple qu'un seul individu en France engrange autant que 23 millions de francais (soit en gros plus du tiers de la population), et qu'a force d'optimisation fiscale il n'est imposé qu'à 2% de ses revenus
Ce n'est pas normal non qu'un groupe Francais comme Total qui fait des milliards de bénéfices ne paye pas un seul euro d'impôts en France

Tout en sachant aussi qu'il y a dans l'hexagone aux derniers chiffres 19% de personnes en dessous du seuil de la pauvreté...et que ce chiffre ne fait qu'augmenter d'année en année (et vu que les stats sont basés sur N-2, il y a fort a parier que ce chiffre aura explosé dans 2 ans)

Je ne suis, je le répète, pas jaloux de ces personnes, mais on a un réel problème de redistribution des richesses. Il parait en ce sens urgent d'augmenter les salaires et de rétablir une grille fiscale plus appropriée, plutot que, comme le fait le gouvernement Macron, faire des cadeaux aux riches (suppression ISF, flat-Tax, exonération cotisation patronales sur les heures sup, suppression de la CVAE...) tout en demandant toujours l'effort aux plus pauvres... (De la réduction des APL jusqu'à cette réforme injuste), malgré quelques "cadeaux" comme le chèque énergie qui au final n'aura pas changé le fond du problème

S'il y a eu 2M de personnes dans les rues aujourd'hui, si 80% des francais sont contre cette réforme ce n'est pas pour rien. Et au delà de la réforme c'est vraiment un choix de vie pour le futur qui est fait. On ne peut pas continuer dans le libéralisme comme cela et continuer à sacrifier la vie des francais sur l'autel des profits

Pour en revenir au sujet une petite vidéo expliquant un peu comment les ultra-riches ne payent quasiment pas d'impots

De plus, ce n'est pas comme si notre histoire de France ne nous avait pas montré cet exemple : que c'est-il passé quand les nobles (les ultrariches) asservissait les paysans (les pauvres), et que les bourgeois (la classe moyenne) étaient très peu nombreux... ?
Une révolution sanglante...

Lorsque le système mis en place démontre que nous allons de nouveau vers un modèle de ce type, les gens réagissent, c'est normal.

L'humain a la mémoire courte, mais la mémoire collective historique est imprégnée en nous.

Une réaction afin de ne jamais arriver à nouveau vers une société féodale, c'est une saine réaction.

Et on l'a bien vu, les manifs d'aujourd'hui on été très pacifiques. Cela amène plein d'espoirs !

A vous lire, oui je comprends notre soucis de justice sociale et de répartitions des produits financiers, mais il y a aussi avant d'aller à l'attaque des produits de ces bénéfices, peut-être un rééquilibrage à faire dans l'aide apportée dans la distributions des aides et de la fraude à l'aide sociale ... Ne croyez-vous pas?...
Parfois il faut commencer par la base avant d'attaquer la tête...
Bon je ne suis pas aussi en Observation que vous sur ces "Riches" qui ne sont pas si nombreux qu'on le fait sentir... Fille et petite fille de chef d'entreprise et moi. même également, Je dois dire que J'ai travaillé pour avoir le benefice de mon travail... J'ai vu mes gr and. parents chef d'entreprise payer des charges bien au-delà de leur retraite et c'était moi leur comptable adulte, alors j'ai du mal avec la critique des entre guillemets Hauts salaires des patrons... Il y a de la marge entre les très Gros et les PME./PMI...
Mais je comprends votre developpement et l'accepte quand on ne fustige pas un gouvernement qui essaie, (je ne dis pas parfaitement ) de redresser Certains excès dans ces dérives budgetaires... et le covid n'a pas favorisé les finances,... Mais la situation s'ameliore après le quinquénat de Mr Hollande...

Ces critique sur Macron Incessantes, ne portent pas à la réfléxion saine comme vous venez de me l'apposer et j'apprécie cette façon d'expliquer notre situation... malgré que je n'en ai pas cette observation...

Je dirais qu'il faut lutter contre toutes les fraudes

Mais ces dernières années, le gouvernement par exemple ne le fait pas. Il a par exemple pour la fraude fiscale réduit les effectifs (-1600 depuis 2017, parce que selon eux l'intelligence artificielle ferait le boulot à la place). Mais les résultats de la lutte contre la fraude fiscale ont décru de 21,2 à 13,9 milliards d’euros, soit 8 milliards de moins récupérés, et surtout une broutille comparée aux dizaines de milliards de fraude...

Qu'on va pas me dire que 1600 employés cela coute 8 Mds par ans, ca ferait 5 millions par employé...

Et il y a eu d'autres choses, par exemple dans le même ordre d’idée, le « droit à l’erreur » posé par une loi de 2018 qui autorise une bienveillance et la possibilité ouverte aux contrevenants de ne pas se soumettre aux sanctions.

Bref, ce n'est pas la priorité de notre gouvernement a priori...


Par contre là ou je voudrais aussi réagir, c'est contre le fait comme tu dis d'attaquer en bas avant de remonter. De regarder les fraudeurs à l'aide sociale avant d'embeter les entreprises et les personnes plus fortunées

Alors on parle souvent de fraude à l'aide sociale mais même si elle existe, ce n'est (largement) pas elle dont il faudrait s'occuper. en urgence, mais bien des fraudes fiscales des plus riches et des sociétés. Il faut faire attention, les fraudes à l'aide sociale ne coutent finalement quasiment rien en pourcentage dans la totalité des fraudes en France

J'ai classé les types de fraude par montant croissant estimé (source : infographie fraude sociale )

Fraude au RSA : 0,8 million
Fraudes au prestations familiales : 119 millions
Fraude aux arrêts maladies : 147 millions
Fraudes aux cotisations sociales (Employés non déclarés) : 14 milliards
Fraude à l'impôt sur le revenu : 17 milliards
Fraude à l'impôt sur les sociétés : 27 milliards
+ Evasion Fiscale = estimée entre 80 et 100 milliards

Comme l'écrit le site "Si l’on met en relation la fourchette haute de 147 millions de fraudes estimées aux prestations familiales avec l’estimation haute de 17 milliards de perte fiscale pour l’impôt sur le revenu, a t-on encore un doute sur les vrais tricheurs ?"
(Et ce n'est pas les pauvres qui peuvent truander sur l'impot sur les revenus vu qu'avec un SMIC et moins on est imposé à 0%)

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il fait lutter contre le fraudes. Ca on est tous d'accord, la fraude qu'elle qu'elle soit doit etre combattue

Néanmoins je ne pense pas que la priorité soit la lutte contre les fraudes aux aides sociales, c'est même pas 1% des la somme totale des fraudes en France. Une part plus que minime... et qui en plus concerne une partie de la population déjà précarisée.
La lutte contre la fraude devrait d’abord s'intéresser aux "gros poissons" tels les entreprises et les riches contribuables qui sont les principaux fraudeurs avec des sommes à récupérer bien plus grosses...

Comme toujours c'est avec une grande attention que je te lis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ....
Et même si je n'ai pas tes connaissances approfondies sur les sujets exposés, j'ai toujour plaisir de m'informer de tes sources chiffrées...
Je n'ai pas toujours tes opinions, mais je respecte et me permets ainsi d' approfondir ma connaissance...

Merci à toi et Majorelle pour vos développements à m'éclairer de ces points de vue... Merci Merci encore

Merci à toi également [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est le principe d'un forum, échanger nos idées et nos réflexions pour que dans une émulsion chacun y gagne. On se fait mutuellement réfléchir

tu as oublié une fraude sociale

tout ceux qui vivent en couple et se déclarent vivant seul

ainsi ils touche : csa X 2, apl X 2 ( souvent çà fait plus que leyer à payer ) alloc parent isolé ETC

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papacoz a écrit:

tu as oublié une fraude sociale

tout ceux qui vivent en couple et se déclarent vivant seul

ainsi ils touche : csa X 2, apl X 2 ( souvent çà fait plus que leyer à payer ) alloc parent isolé ETC

Non, c'est compris dans les "Fraudes au prestations familiales" soit 119 millions

Alors qu'a côté l'autre fraude sociale, celle des entreprises, les fraudes aux cotisations sociales c'est 14 milliards. Juste 117 fois plus...

Certes, il serait idéal, mais utopique, d'arriver au 0 fraude en France, et ceci quel que soit le type de fraude

Mais à un moment il faut bien avouer que les fraudeurs qui nous coûtent un pognon de dingue ce sont les entreprises et les fiscalisés qui ne jouent pas le jeu. Et non pas les populations les plus pauvres qui sont souvent prises pour les boucs émissaires de la fraude, alors que leur part est insignifiante... les chiffres montrent bien que ce n'est même pas 1% du montant total des fraudes

IbelieveIcanfly a écrit:

Alors qu'a côté l'autre fraude sociale, celle des entreprises, les fraudes aux cotisations sociales c'est 14 milliards. Juste 117 fois plus...

Parce que l'Etat le veut bien....
Je dirais même avec la complicité de l'Etat...