Durée du travail plus courte, taux d'emploi plus bas : la capacité de travail d'un Français est inférieure de 10 à 15 % à celle de nos principaux concurrents. Remontrer ce taux est la clé du redressement français, estime Jean Peyrelevade.
L'interminable débat sur la réforme des retraites a dissimulé un fait majeur : les Français sont paresseux, du moins par comparaison, n'en déplaise à certains observateurs approximatifs. Deux indicateurs viennent à l'appui de ce terrible jugement. Lire la suite abonnement payant sur Les Échos À votre avis, les Français sont-ils paresseux ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : pour y répondre, les Français peuvent être considérés comme paresseux s'ils sont comparés à d'autres pays européens, mais l'on ne devrait pas oublier que cette tendance à plus courtes heures de travail en France peut être due à une volonté d'allier vie personnelle et vie professionnelle !! Les Français pourraient donc être considérés comme recherchant un bon équilibre entre les deux, plutôt que simplement paresseux.....
Ce qu'il faut regarder ce n'est pas le temps passé au travail mais l'efficacité. Le fait d'être aux 35 heures nous permet justement d'être plus productifs parce qu'on a moins l'occasion de se fatiguer. Le présentéisme est inutile (sauf certains métiers). Quant au fait de partir en retraite à 60 ans il y a l'idée de ne pas mourir sur son lieu de travail.
Ce n'est pas de la paresse c'est de l'optimisation.
La réponse est en partie dans l'excellent message de notre ami [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le fil de la grève du 31 janvier, que je me permet de citer :
IbeliveIcanfly a écrit:
On dit souvent "les francais travaillent moins que leurs voisins" ce qui est en partie vraie (ils ont montré hier une infographie sur LCI qui si on rapporte le nombre d'heures réelles travaillées par salarié on se situe dans une moyenne avec l'Espagne, mais en dessous de l'Allemagne ou de l'Angleterre)
Mais ce qu'on ne dit pas souvent c'est aussi que les Francais sont (Cocorico !) les champions du monde de la productivité
A travail égal, on produit plus que les autres pays. Un francais produit plus de valeur que n'importe quel salarié dans le monde !
Source : Les Français sont les plus productifs au monde
(Historiquement, pour faire une petite parenthèse, le fait que les francais sont devenus champions du monde de la productivité date de la fin des années 90 et de l'instauration des 35 heures. C'est à ce moment là que la productivité a explosé en France Car c'est un effet pernicieux des 35h : Pour ne pas avoir à recruter, la quasi-totalité des patrons ont trouvé le moyen d'augmenter les productivités. Ce que faisait l'employé en 39h, il le fait depuis en 35h, quitte à ce qu'il se fatigue plus vite... la rentabilité avant tout)
Bref, parenthèse passée, ce qui fait que les discours du "les francais travaillent moins" ou du "il y a moins d'actifs qu'avant" ne sont pas recevables en l'état parce qu'il faut regarder avant tout quelles richesses sont produites.
Je pense que tous ceux qui sont actuellement sur le monde du travail se rendent compte que aujourd'hui, on en demande beaucoup plus à une seule personne, par rapport à il y a 10 ou 20 ans... Pour ma part, j'ai plutôt l'impression que c'était avant qu'on était fainéant !
D'ailleurs on critique beaucoup l'attitude des jeunes, mais c'est peut-être contre ça qu'il s'insurgent par leur comportement...
Le covid n'a rien arrangé : un fort taux d'absentéisme (forcément) mais le boulot s'est fait quand même par la poignée de personnes qui n'était pas en arrêt maladie.
Donc maintenant qu'on a conditionné les gens à travailler avec plus d'assiduité et à se mettre en sur-productivité, on va leur demander de poursuivre la même intensité sur une plus longue durée.
A part que si il est possible de demander à une machine de se mettre en mode "booster" pendant un e période courte, si on laisse le mode "booster" sur une longue durée, la machine ne tiens pas bien longtemps...
C'est très bien écrit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce que dit Jean Peyrelevade est faux, ce n'est pas parce que les francais travaillent une ou 3 heures de moins que nos voisins allemands ou anglais qu'ils sont paresseux, et c'est même injurieux de dire cela
Les francais sont loin d'être paresseux. Depuis les années 90 on leur demande toujours plus, on est peut-être passés au 35h mais la productivité a grandement augmenté, que ce soit dans les usines que dans les bureaux
En France on est champions de la productivité au détriment de la santé physique ou morale. Les burns-out, les suicides, etc, il n'y en a jamais eu autant. Le terme "burn-out" n'était d'ailleurs pas du tout connu il y a 20 ans...
C'est peut-être aussi pour cela que la nouvelle génération est en train de changer. En observant leurs parent et l'effet qu'à leurs emplois sur eux, les jeunes sont beaucoup plus sensibles à la question du bien-vivre . Et c'est quelque chose de positif
Ce n'est qu'une expérience parmi tant d'autres, mais j'ai quitté mon ancien emploi dans la Finance parce que je n'y trouvais plus de sens, mais le réel déclecheur qui m'a fait sauter le pas c'est l'apparitions de palpitations et d'essouflements... cause rythme demandé+stress. Un confrère est mort d'une crise cardiaque il y a 2 ans. Une collègue avait du se faire arreter par un medecin cause problèmes cardiaques... A un moment il faut dire stop
Aujourd'hui dire que les Francais sont fainéants c'est tout le contraire de la réalité. La réalité c'est qu'ils se tuent au travail, et pour certains litteralement. On sacrifie leur santé et leur bien-être sur le grand autel des profits.
Je vous partage cette BD de Fiamma qui est assez lucide sur le monde du travail actuel :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : pour y répondre, les Français peuvent être considérés comme paresseux s'ils sont comparés à d'autres pays européens, mais l'on ne devrait pas oublier que cette tendance à plus courtes heures de travail en France peut être due à une volonté d'allier vie personnelle et vie professionnelle !! Les Français pourraient donc être considérés comme recherchant un bon équilibre entre les deux, plutôt que simplement paresseux.....
...... et ils râlent parce qu'ils n'ont pas assez de fric... Ben oui 40h/sm c'est 10% de salaire en plus... de cotisations AUSSI! C'est bien d'avoir plus de temps libre mais si pas assez de fric pour les loisirs est-ce mieux?
En France on est champions de la productivité au détriment de la santé physique ou morale. Les burns-out, les suicides, etc, il n'y en a jamais eu autant. Le terme "burn-out" n'était d'ailleurs pas du tout connu il y a 20 ans...
Il y a 20 ans.... oui au moment de l'avènement des 35 h qui ont vu une accélération du travail afin de produire la même chose en moins de temps... d'où cette désespérance au travail...
Les francais sont loin d'être paresseux. Depuis les années 90 on leur demande toujours plus, on est peut-être passés au 35h mais la productivité a grandement augmenté, que ce soit dans les usines que dans les bureaux
autour de moi, je vois bien que les Français se consacrent beaucoup à leur travail, qu'il s'agisse de l'industrie ou du bureau etc. ... de plus, ils ont la capacité de s'adapter aux changements technologiques et moderniser leur travail, ce qui est essentiel à l'ère d'aujourd'hui.....
Gustine a écrit:
Aujourd'hui à 13:15 Message n°6 sur la page:1
et ils râlent parce qu'ils n'ont pas assez de fric... Ben oui 40h/sm c'est 10% de salaire en plus... de cotisations AUSSI! C'est bien d'avoir plus de temps libre mais si pas assez de fric pour les loisirs est-ce mieux?
en fait, les Français râlent, car ils trouvent que le salaire reçu n'est pas suffisant pour couvrir leurs dépenses de tous les jours… ils apprécient certes, le temps libre supplémentaire et ce n'est pas pour ça qu'on doit les juger fainéants… Mais c'est sûr qu'ils pensent qu'ils devraient être mieux payés pour leur travail !!!
Et quand je pense que l'on ""pense"" a instituer les 32 h/sm..... là c'est la pauvreté institutionalisée... L'éloge de la paresse dixit la dame Rousseau... C'est vrai que c'est tentant, mais aussi avec les inconvénients qui vont avec... 32 h payés 32.... quel pied c'est ...!. Là on ne bouge plus de chez soi.... par manque de fric pour des loisirs...
travail minimum = salaire minimum = retraite minimum
pendant 23 ans je partais entre 4 à 6 semaines de chez moi
et oui je gagnais beaucoup plus que le travailleur qui rentrait tous les soir à la maison
et bien sur j'ai une bien meilleure retraite qu'eux
C'est bien ça le problème, maintenant c'est :
travail maximum (en volume de travail) = salaire minimum = retraite minimum
Il y a de quoi ne pas s'épuiser au travail.
Personnellement, je le vois rien que dans les 15 dernières années, où j'ai toujours travaillé à temps plein : il y a 15 ans, j'avais la charge de 200 dossiers maximum, maintenant, ça peut aller jusqu'à 1200. Sans compter les petites choses qui se rajoutent sans arrêt...
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Et quand je pense que l'on ""pense"" a instituer les 32 h/sm..... là c'est la pauvreté institutionalisée... L'éloge de la paresse dixit la dame Rousseau... C'est vrai que c'est tentant, mais aussi avec les inconvénients qui vont avec... 32 h payés 32.... quel pied c'est ...!. Là on ne bouge plus de chez soi.... par manque de fric pour des loisirs...
Non 32 payé au moins avec un minimum de 2000€. C'est possible... (*) Vu le nombre de chomeur 5 millions, pour 20 millions d'actifs, il suffit de faire 1/4 d'heures en moins et tout le monde a un emploi! (*) J'oubliais possible si on n'engraisse pas gratuitement des gens à ne rien faire en puisant dans les bénéfices!
Le réel est ce qui reste quand on a abandonné toute croyance.
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Je n'ai connu que les 35 heures dans le monde du travail (ce qui a été un vrai bonheur après la scolarité qui elle est à bien plus de 35 heures par semaine). Mais je crois avoir appris à l'école qu'ils avaient été mis en place pour créer plus d'emplois.
Hors, d'après la BD de Ibelieveicanfly il semblerait que ça n'aie pas fonctionné. On a "juste" demandé aux travailleurs d'accomplir la même somme de travail en moins de temps. D'où les "je ramène du travail chez moi" et les burn out.
Alors passer à 32 heures ne créerait pas d'avantage d'emplois j'imagine.
Non 32 payé au moins avec un minimum de 2000€. C'est possible... (*) Vu le nombre de chomeur 5 millions, pour 20 millions d'actifs, il suffit de faire 1/4 d'heures en moins et tout le monde a un emploi! (*) J'oubliais possible si on n'engraisse pas gratuitement des gens à ne rien faire en puisant dans les bénéfices!
oui ce serait une très bonne solution
avec 4 jours de travail en semaine et 3 jours pour ceux qui travaillerons le dimanche payé double
"Dire qu'il y a des gens en pagaille Qui cour' nt sans cesse après le travail, faut être fou Moi le travail me court après Il n'est pas près de m'rattraper"
Je me suis toujours battu pour ne pas faire une seule minute de plus au travail.....et j'ai réussi !!!!!!
"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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A l'époque du communisme les travailleurs de ces pays disaient :
" Ils font semblant de nous payer. Nous faisons semblant de travailler."
Et moi j'ai toujours dit :
" Ils font semblant de ne pas m'exploiter. Je fais semblant de les croire".
Tu veux que je fasse des heures suplémentaires ou même seulement quelques minutes de plus par jour ? Tu payes. Si tu ne payes pas, va te faire f.....
Nous ne sommes pas assez nombreux pour faire le boulot de la journée ? Tu embauches et tu ne comptes pas sans arrêt sur la "bonne volonté" des uns et des autres. Car tout travail mérite salaire, un point c'est tout.
Tu reviens à la charge 100 fois ? 1 000 fois ? Ma réponse sera toujours la-même : c'est non, cent fois non, mille fois non !!!!!
Tu veux que mon travail passe avant ma santé ? Et bien non, ma santé passera toujours avant mon travail. Et tant pis si tu n'ai pas content.
Le plus beau jour de ma vie a été en juin 2019 peut avant que je sois opéré de la catacte quand j'ai appris que moi, le gros parresseux, je pouvait partir à la fin de l'année 2020 à 60 ans .....en carrière longue. Je n'arrivais pas à le croire. A 60 ans il me manquais un seul trimestre pour terminer le show.
J'ai poursuivi un an de plus uniquement pour avoir la satisfaction de pouvoir leurs dire : je pars quand je je veux et je t'emm.......
Marre de supporter tous ces bénis-oui-oui, toutes ces carpettes, tous ces moutons.
"Vos lois sont assurément égales pour tous, sauf pour ceux qui ne sont pas d'accord avec vos lois sacrées."
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