La réputation : enquête sur la fabrique des filles faciles

La réputation. Enquête sur la fabrique des "filles faciles", de Laure Daussy, est paru le 5 octobre 2023 aux éditions Les Échappés (224 pages, ).
« La Réputation » analyse le contrôle social des femmes en cités via l’exemple de Shaïna, brûlée vive en 2019

Bonnes feuilles du livre :

« À partir du moment où un homme te touche, tu deviendras une cible. Il suffit que tu aies un rapport, un jour, le garçon le dit à ses copains, et voilà, la réputation elle se fait comme ça, par le bouche-à-oreille. », nous dit Mariama, une mère de famille. Elle-même, en tant qu’adulte, se sent sous le contrôle du voisinage. Un jour, alors qu’elle buvait un verre dans un café du centre-ville, elle a entendu, en rentrant chez elle : « On t’a vue avec un Blanc. » Des hommes de l’immeuble ou du quartier la fixent parfois d’un regard réprobateur, voire lui demandent de « s’habiller ». […]

En discutant avec Chaïda et Sarah, je découvre le quotidien surveillé de ces filles, plus ici qu’ailleurs, contrôlé par un ensemble de règles implicites qui s’imposent à elles et que toutes considèrent comme injustes, mais qui leur semblent immuables. Une épée de Damoclès est suspendue au-dessus de leur tête: celle de la réputation, celle d’être considérées comme des « filles faciles ». Un petit rien, un mensonge, une volonté de se venger et c’est terminé : les rumeurs tourneront en boucle, reprises par les uns et les autres, amplifiées par les réseaux sociaux. Je mesure combien la vie de ces filles est conçue pour éviter de donner prise à ces rumeurs.

Sarah ne se promène jamais dans la rue avec des garçons, même des amis. Elle prend la précaution de ne pas se rendre là où travaillent son père ou ses amis, pour qu’on ne puisse pas la soupçonner de sortir avec quelqu’un. «Je peux avoir un petit ami, mais il faut que personne ne le sache», précise Sarah. La dernière fois qu’elle en a eu un, ils se fréquentaient au cinéma, car là, au moins, personne ne pouvait les voir. Elle dit se sentir comme « en prison », surtout à cause de son père. Ses parents sont divorcés, son père est d’origine algérienne, musulman, et sa mère, athée, est, comme elle dit, «française » – mot souvent utilisé ici pour désigner les Blancs. Elle a choisi de ne pas être musulmane, d’être athée comme sa mère, pour s’éloigner des préceptes paternels. Jusqu’à ses 16 ans, elle n’avait pas le droit de sortir, même avec une copine. Comme ses parents sont séparés, elle profite de l’indulgence de sa mère, « plus cool », avec qui elle vit. Mais sa mère a aussi été l’objet de rumeurs: Des personnes n’ont pas accepté qu’elle demande le divorce. »[…] Chaïda me détaille alors les contraintes qui s’imposent à elle. J’enregistre tout, car je sais que l’on pourrait m’accuser de tordre ses propos, de lui faire dire ce que je voudrais entendre ».

Elle me dit que les filles ne peuvent pas s’habiller comme elles le veulent: « II faut cacher ses formes, ses seins, sinon on va dire que tu l’as cherché. J’ai déjà tenté de mettre une robe en été, et un jour, le copain de ma grande sœur m’a dit de faire attention à comment m’habiller. Pourtant, c’était une robe longue j’avais des manches. Il faut être vigilante sur tout. Petite j’aimais bien mettre des jupes. Plus j’ai grandi plus j’ai mis des joggings. Tu ne peux pas sortir comme tu veux, c’est pas possible. » Sarah confirme: « C’est super triste à dire, mais c’est la même ambiance que si on vivait en Algérie. On ne doit pas trop montrer notre corps, pas s’habiller trop court. »

[btnlydie]Je trouve que le sujet est vraiment captivant ! C'est fou comment une simple rumeur de "fille facile" peut prendre des proportions inimaginables, allant jusqu'à évoquer l'assassinat. D'abord, la question qui me taraude l'esprit est : qu'est-ce qu'une fille facile, de nos jours ? Qui décide de cela ? Si on remonte au siècle dernier, une femme qui acceptait des relations sexuelles "avec complaisance" était étiquetée comme telle. Mais sérieusement, avons-nous vraiment évolué si peu depuis ? Personnellement, je ne pense pas qu'une fille qui choisit de "coucher" dès le premier soir soit automatiquement catégorisée comme facile. C'est son corps, c'est son choix, tout simplement ! Il est grand temps de changer notre perspective et de mettre sur un pied d'égalité les hommes et les femmes dans leur droit de décider s'ils veulent ou non avoir des relations intimes dès le début d'une rencontre. Il est absurde que les hommes soient applaudis tandis que les femmes sont jugées. Notre société doit évoluer vers plus de compréhension et d'équité.[/btnlydie]

L'article cité parle de la société magrébine, qui peut parfois être assez extrême dans ce qui est imposé aux femmes.

Mais il faut aussi regarder comment ça se passe chez nous, et parfois, ce n'est pas mieux ! Une femme peut facilement être considérée comme une s.lope pour très peu de chose, même chez nous. Plus particulièrement dans les villages d'ailleurs.

Pour ma part, je peux vous dire que il y a 10 ans, j'habitais dans un village de 1500 habitant à 50 km de Lyon (donc pas le trou du c.l du monde), et quand j'ai divorcé, plus personne ne m'a adressé la parole dans le village !

La raison de tout ça est simple, c'est le patriarcat qui donne une place aux femmes et qui les montre du doigt si elles ne la respecte pas.
La société magrébine pousse très loin les valeurs patriarcale, effectivement, mais on n'en est pas exempté chez nous non plus !

Les femmes et l' immigration de masse.
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S ’agissant du statut des femmes, il existe un problème avec ceux que l' on désigne de "diversitaire ".

En effet, malgré la « difficulté extrême » de vivre dans un pays qui finance beaucoup de leurs besoins, les diversitaires parviennent bon an, mal an à entretenir une activité sexuelle convenable, au mépris de leurs victimes violées.

On peut se rappeler de Claire, 26 ans, violée le 11 novembre dernier dans le hall de son immeuble par un migrant centrafricain sous OQTF et qui venait d’entreprendre de la même manière une autre jeune femme de 19 ans. Affaire qui n’avait pas ému outre-mesure les néo-féministes.

Avant Claire, il y en eut bien d’autres des femmes agressées sexuellement par la diversité, avec ou sans papiers, en France :

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Et après Claire, le calvaire a continué pour d’autres femmes.

Ainsi, à Cannes, le 28 décembre, une quinquagénaire a été littéralement massacrée par un Tunisien en situation irrégulière qui voulait voir ses seins. Ayant eu le malheur de tenter d’échapper à son prédateur, elle a été rouée de coups.

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En Seine-et-Marne à Ozoir-la-Ferrière, une femme de 75 ans, et dont le mari est lourdement handicapé, a été agressée chez elle le 1er janvier avant l’aube par un individu de « type africain » qui voulait un rapport sexuel. Ayant refusé, la femme a donc été violée.

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Il suffit de taper sur Google " viol oqtf " pour voir apparaître des dizaines de cas récents : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La télévision commence à nous parler de ces drames. Il était temps.

Il y a quelque chose de culturel dans les viols perpétrés par des diversitaires en provenance du continent africain. En effet la femme y est souvent chosifiée. Par exemple, on n' excise pas des jeunes filles en France. Par contre tel semble être le cas dans certaines régions de l ' Afrique Noire. Ce phénomène semble être importé en France [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les femmes n'ont rien à gagner de l' immigration massive que l 'on constate actuellement.

C'est un plaidoyer pour une meilleure considération des femmes, ou tout simplement l'utilisation -encore une fois- de la défense des femmes dans le seul but de trouver des arguments pour fustiger les étrangers ?

Parce que des listes de viols perpétrés par des hommes bien blancs, on peut aussi en trouver à la pelle !

Je trouve ça absolument gerbant de se servir de la cause des femmes comme argument pour cracher sur les étrangers, quand on se fiche royalement de la question de la situation des femmes.

C'est encore plus misogyne ! Et dans ce cas, je trouve que c'est tout simplement de la propagande pour propager des idées racistes.

Parce que concrètement Paulau, on ne t'a pas beaucoup vu t'exprimer dans les sujets sur le féminisme ou la défense des droits des femmes !
Si ça t'intéresse, il y a de quoi dire... et pas seulement en rapport avec les étrangers !

Je suis bien de ton avis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] !! de plus je profitais de ce livre pour discuter en bonne intelligence et non de faire de la malsaine propagande raciale ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur ce forum, on agit autrement que sur le forum royaliste !! donc si tu veux rester avec nous soit dans une discussion intelligente !!!

Majorelle a écrit:

C'est un plaidoyer pour une meilleure considération des femmes, ou tout simplement l'utilisation -encore une fois- de la défense des femmes dans le seul but de trouver des arguments pour fustiger les étrangers ?

Parce que des listes de viols perpétrés par des hommes bien blancs, on peut aussi en trouver à la pelle !

Je trouve ça absolument gerbant de se servir de la cause des femmes comme argument pour cracher sur les étrangers, quand on se fiche royalement de la question de la situation des femmes.

C'est encore plus misogyne ! Et dans ce cas, je trouve que c'est tout simplement de la propagande pour propager des idées racistes.

Parce que concrètement Paulau, on ne t'a pas beaucoup vu t'exprimer dans les sujets sur le féminisme ou la défense des droits des femmes !
Si ça t'intéresse, il y a de quoi dire... et pas seulement en rapport avec les étrangers !

En matière de lutte contre le racisme je  suis pour l' utilisation des testings.
J' ai utilisé cette méthode l' été dernier.
J' ai demandé à  trois filles blanches de mettre une tenue correcte. Chemisiers non transparents, pas de décolleté, une jupe, mais pas courte. Je leur ai alors demandé d' aller se promener au centre-ville. Pas de problème. Ensuite je leur est proposé d' aller se promener dans un quartier de notre ville un peu chaud : voitures qui brûlent de temps en temps, rodéos urbains, trafic de drogue... .. Elles n' ont pas voulu y aller. J' en ai déduit qu' elles étaient racistes, ce quartier étant très majoritairement habités par des gens issus de l' immigration.
J' ai procédé de même avec trois jeunes filles noires. Même résultat.
Enfin j' ai demandé à  trois maghrébines de faire le même test. Même résultat. Pour la promenade au centre-ville aucun problème, par contre refus d' aller dans la tenue proposée dans le quartier difficile.

Il me semble que le premier post de ce fil permet d' avoir une idée sur la cause du refus de ces 9 jeunes filles.

paulau a écrit:

Aujourd'hui à 17:06 Message n°7 sur la page:1

Il me semble que le premier post de ce fil permet d' avoir une idée sur la cause du refus de ces 9 jeunes filles.

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c'est vrai !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], si personne ne veut aller dans ces quartiers, c'est parce qu'ils sont dangereux et qu'il y a beaucoup de délinquance.

On peut discuter après de la raison pour laquelle ces quartiers sont dangereux, mais il me semble que cela n'a rien à voir avec les "filles faciles" du titre de ton sujet.

Il y a 2 points communs aux quartiers dangereux : ce sont des quartiers pauvres et ils ont effectivement une forte population issue de l'immigration.

Pourquoi ne prendre qu'un seul point pour tirer des conclusions ? Est-ce que ce n'est pas en tout premier lieu la pauvreté qui crée la dangerosité ?

quand les gens sont si pauvres qu'ils n'ont plus rien à perdre, effectivement il arrive qu'ils deviennent délinquants... mais ceci quelle que soit leur origine !


Donc est-ce qu'on n'a pas un plus gros problème avec la pauvreté qu'avec l'immigration ?


Et tu le dis toi même : même des filles issues de l'immigration ne veulent pas prendre ce risque... c'est bien qu'elles mêmes ont identifié un autre problème.

Mais il peut aussi y avoir d'autres liens que l'on peut faire : la pauvreté est un terreau parfait pour le développement du manque de culture et de respect, pour le recrutement des mafieux, et pour celui des extrémistes religieux.

Plutôt que de mettre les gens dans des cases pour suggérer des raccourcis du genre "étrangers = humains abominables", il vaut mieux prendre en compte tous les paramètres et voir les choses dans son ensemble, intelligement, pas seulement sous l'éclairage qui nous arrange pour se livrer à sa propagande...

Majorelle a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], si personne ne veut aller dans ces quartiers, c'est parce qu'ils sont dangereux et qu'il y a beaucoup de délinquance.

On peut discuter après de la raison pour laquelle ces quartiers sont dangereux, mais il me semble que cela n'a rien à voir avec les "filles faciles" du titre de ton sujet.

Il y a 2  points communs aux quartiers dangereux : ce sont des quartiers pauvres et ils ont effectivement une forte population issue de l'immigration.

Pourquoi ne prendre qu'un seul point pour tirer des conclusions ? Est-ce que ce n'est pas en tout premier lieu la pauvreté qui crée la dangerosité ?

quand les gens sont si pauvres qu'ils n'ont plus rien à perdre, effectivement il arrive qu'ils deviennent délinquants... mais ceci quelle que soit leur origine !


Donc est-ce qu'on n'a pas un plus gros problème avec la pauvreté qu'avec l'immigration ?


Et tu le dis toi même : même des filles issues de l'immigration ne veulent pas prendre ce risque... c'est bien qu'elles mêmes ont identifié un autre problème.

Mais il peut aussi y avoir d'autres liens que l'on peut faire : la pauvreté est un terreau parfait pour le développement du manque de culture et de respect, pour le recrutement des mafieux, et pour celui des extrémistes religieux.

Plutôt que de mettre les gens dans des cases pour suggérer des raccourcis du genre "étrangers = humains abominables", il vaut mieux prendre en compte tous les paramètres et voir les choses dans son ensemble, intelligement,  pas seulement sous l'éclairage qui nous arrange pour se livrer à sa propagande...

Vous mettez en exergue les problèmes économiques. Cela est valable mais seulement en partie. Cela n' explique pas les attaques contre les pompiers, les écoles, les voitures brûlées, le milliard de dégâts causés il y a quelques mois par les émeutes.

Bien sur que si, ça fait partie du problème. Mais il n'y a pas "une" explication, mais une multitude de facteurs qui s'additionnent et dont on aurait dû s'occuper avant.

Vous ne pouvez pas contester le fait que les pouvoirs publics ont laissé pourrir la situation des banlieues depuis des décennies !

Sinon, ça serait quoi votre explication [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], que les étrangers sont des "monstres" ? c'est pas un peu limité, comme raisonnement?

Majorelle a écrit:

Bien sur que si, ça fait partie du problème. Mais il n'y a pas "une" explication, mais une multitude de facteurs qui s'additionnent et dont on aurait dû s'occuper avant.

Vous ne pouvez pas contester le fait que les pouvoirs publics ont laissé pourrir la situation des banlieues depuis des décennies !

Sinon, ça serait quoi votre explication [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], que les étrangers sont des "monstres" ? c'est pas un peu limité, comme raisonnement?  

Il y a un petit nombre d' étrangers et de Français issus de l' immigration qui pose problème. Ils ont une attitude de domination. C' est comme cela que j' interprète par exemple les voitures incendiées le 14 juillet. Ce ne sont pas là des faits divers mais un comportement de conquérants. Là il y a à mon sens un problème à creuser.

Le gros problème de l'immigration c'est que eux et nous nous n'avons et nous n'aurons jamais la même façon voir les choses , ils ont une culture qui n'est pas la notre qui ne sera jamais compatible avec la notre ils apportent la violence et n'aiment pas notre façon de vivre...j'entend parler plus haut de filles et de leurs tenus correct ou non...alors moi je dit qu'on est en France et on vit à la Française et si les filles veulent sortir avec un décolleté plongeant qu'elles le fassent...on ne vas quand même pas changer pour leurs faire plaisir

paulau a écrit:

Il y a un petit nombre  d' étrangers et de Français issus de l' immigration qui pose problème. Ils ont une attitude de domination. C' est comme cela que j' interprète par exemple les voitures incendiées le 14 juillet. Ce ne sont pas là des faits divers mais un comportement de conquérants. Là il y a à mon sens un problème à creuser.

Je suis bien d'accord avec ça, c'est souvent une poignée d'individus qui posent problème. Pour autant, est-ce qu'on va résoudre le problème en parlant des "étrangers" au lieu de parler des "délinquants". Car au final, c'est bien eux le problème, qu'ils soient étrangers ou pas !

Mettre tout le monde dans le même sac, c'est viser des gens qui n'y sont pour rien et qui vont subir cette stigmatisation sans raison.
Et à force de montrer du doigt tout le monde sans nuance, ceux qui sont injustement accusés vont avoir un sentiment d'injustice bien légitime, et devenir ensuite une proie facile pour ceux qui veulent les influencer.

Et c'est comme ça qu'on ouvre la porte à la délinquance et au terrorisme !

Montrer du doigt tous les étrangers parce que certains sont des délinquants, c'est couper toute possibilité de vivre ensemble. On se tire une balle dans le pied en faisant ça...

Chopin a écrit:

Hier à 20:18 Message n°13 sur la page:1

alors moi je dit qu'on est en France et on vit à la Française et si les filles veulent sortir avec un décolleté plongeant qu'elles le fassent...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est dangereux de sortir avec une tenue trop sexy, mais c'est pas seulement à cause des étrangers, c'est surtout à cause des hommes qui vont prendre ça à tort pour un appel au sexe.

Et ça peut être des hommes de toute origine, chez nous aussi, il y a beaucoup d'hommes qui ne respectent pas les femmes...

Oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mais nous devons continuer de vivre comme je l'ai dit à la Française même si ça ne plait pas à certaines personnes d'une autre religion...sinon c'est vivre comme eux...et ça on ne peut pas le faire , on ce doit de garder notre identité sinon on vas tout perdre

Bien entendu, mais je ne crois pas que quiconque nous le demande, non ?

Effectivement, il y a du prosélytisme, et il faut lutter contre ça. Il y a des mouvements hyper-patriarcaux qui se développent en ce moment, et ces mouvement cherchent sans aucun doute à contrôler le corps des femmes, la façon dont elles s'habillent et comment elles se comportent.

Les 2 grandes tendances actuellement dans le monde, c'est les islamistes radicaux, et les ultra-traditionalistes. Ils sont dangereux en effet, et il ne faut pas leur laisser de crédit, je suis bien d'accord avec ça !

Majorelle a écrit:

Bien entendu, mais je ne crois pas que quiconque nous le demande, non ?

Non encore heureux...mais si on ne maintiens pas notre façon de vivre...que restera t'il de nos valeurs Française , gardons nos habitudes , notre façon de vivre , et ceux qui ne veulent pas vivre à la Française..." au revoir "