Une opération et des inquiétudes. Le site désaffecté d'une entreprise était en cours d'évacuation dans la matinée du mercredi 17 avril à Vitry-sur-Seine (Val-de-Marne), au sud de Paris. Environ 450 personnes résidaient sur les lieux, mais certains avaient déjà quitté le squat à cause de rumeurs d'expulsion. Cette évacuation, suivie par la presse et des associations de défense de migrants et du droit au logement, intervient à 100 jours pile des Jeux olympiques. ️
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je trouve que c'est vraiment triste que l'on cherche à cacher la pauvreté juste pour les Jeux Olympiques. Cela ne résout pas le problème, ça le déplace seulement. On voit bien que les autorités veulent donner l'image d'une ville parfaite pour les JO, mais ça ne change pas notre réalité quotidienne. On doit plutôt s'attaquer aux causes profondes de la pauvreté et trouver des solutions durables. Les gens qui vivent dans des squats sont aussi des citoyens, et ils méritent d'être traités avec dignité et respect, peu importe les événements sportifs qui se déroulent dans notre pays......
Si c'est pour leur donner de meilleures conditions, et pérennes de préférence pourquoi pas, mais si c'est juste les déplacer comme du bétail, comme tu dis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour cacher la misère et juste donner une belle image parisienne pour les JO, quelle honte !!
Je suis complètement d'accord avec toi, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] si c'est pour améliorer leur vie à long terme, alors c'est une bonne idée. Mais si c'est juste pour les déplacer sans résoudre le problème, c'est vraiment décevant. On ne devrait pas traiter les gens comme du bétail juste pour une image parfaite pendant les JO. Ils méritent mieux que ça, non ?
Si c'est pour leur donner de meilleures conditions, et pérennes de préférence pourquoi pas, mais si c'est juste les déplacer comme du bétail, comme tu dis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pour cacher la misère et juste donner une belle image parisienne pour les JO, quelle honte !!
Ces personnes en situation irrégulière ne devraient pas être là, il n'y a plus de logement pour nous , c'est hallucinant que les flux continuent d'entrer alors que nous n'avons plus les moyens ni la place de les recevoir dignement, éparpillés dans la nature c'est encore pire pour eux comme pour l'image de la France incapable de gérer...
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Ce n'est que le temps de J.O.... ils reviendrons pour l'hiver..... Que voulez-vous qu'ils fassent dans les campagnes? Ce n'est pas qu'il n'y a pas assez d'hébergements, c'est qu'il en arrive beaucoup trop....
si je lis l'article :"Le squat situé à Vitry-sur-Seine, où survivent des travailleurs réfugiés et des enfants scolarisés, est en cours d’évacuation. "
Citation :
C’est dans ce squat qu’habitait depuis trois ans Mohammed Sayed, Erythréen. Il a le statut de réfugié, travaille dans la maintenance électrique à Eiffage en CDI, mais ne trouve pas de logement. « Ce n’est pas que je suis content d’être là, mais je vais aller où ? », s’interroge le quadragénaire auprès de l’AFP, sa grosse valise à roulettes à côté de lui
Citation :
Ali, homme de ménage à Disneyland, avait raconté, lors de son expulsion d’un précédent squat, en Seine-Saint-Denis, avoir été envoyé par les autorités en car près de Toulouse par erreur. Ce réfugié soudanais était finalement revenu quelques jours plus tard en région parisienne, pour poser ses valises au squat de Vitry-sur-Seine, faute de mieux, afin de pouvoir continuer son travail.
c'est vraiment déchirant de voir des personnes comme Mohammed Sayed et Ali, qui travaillent dur et contribuent à la société française, être confrontées à une telle situation. Le fait qu'ils soient des réfugiés avec un emploi stable et des enfants scolarisés rend cette évacuation encore plus difficile à comprendre....
Je veux dire, où est-ce qu'ils sont censés aller après cela ? Ils ont besoin de soutien et de solutions de logement, pas simplement d'être déplacés d'un endroit à un autre sans aucune perspective d'avenir stable.
C'est vraiment frustrant de voir que le gouvernement semble privilégier l'image des JO au détriment du bien-être de ces personnes qui ont besoin d'aide concrète. Il est temps que les autorités prennent leurs responsabilités et trouvent des solutions durables pour ces travailleurs et leurs familles....
Qu'est-ce qu'ils ne feraient pas pour les JO... Ces JO, on en entend parler tous les jours! Je plains les parisiens..
Quand à ces personnes éjectées, ne vous en faites pas , elles reviendront à paris dès la fin de ces jeux..
Mais en effet, pourquoi les régulariser si c'est pour les laisser dans des tentes? ceux qui ont un travail et s'efforcent de parler français, c'est bien On les accueille volontiers...; mais tous les autres ne peuvent rester sur notre sol.. Trop de régularisations.. on a aussi nos pauvres en France, des personnes travaillant et attendant un logement décent..
Qu'est-ce qu'ils ne feraient pas pour les JO... Ces JO, on en entend parler tous les jours! Je plains les parisiens.. Quand à ces personnes éjectées, ne vous en faites pas , elles reviendront à paris dès la fin de ces jeux.. Mais en effet, pourquoi les régulariser si c'est pour les laisser dans des tentes? ceux qui ont un travail et s'efforcent de parler français, c'est bien On les accueille volontiers...; mais tous les autres ne peuvent rester sur notre sol.. Trop de régularisations.. on a aussi nos pauvres en France, des personnes travaillant et attendant un logement décent..
Entièrement d'accord ces personnes vont travailler pour de très bas salaires c'est pour cela qu'ils sont si nombreux,( les employeurs se frottent les mains) mais le problème du logement se pose aussi pour nous, à un moment donné il faudra dire : STOP...
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Dans mon bled sans bassin d'emplois, les réfugiés sont logés en foyers et on les voit tourner en rond à longueur de temps. Quelques femmes travaillent comme femmes de ménage, les boîtes de BTP embauchent quelques gars à hauteur de leurs besoins, le lot de la plupart ce sont les foyers où les africains sont mélangés aux migrants des pays de l'Est (les ukrainiens sont logés dans un hôtel désaffecté), aux chibanis qui font le va-et-vient entre ici et le bled, aux zonards et aux toxicos de passage. On est nombreux à se poser la question qui tue. Pourquoi les accueille-t-on ici où on n'a pas grand chose à leur proposer, et pas en Australie, au Brésil, au Mexique, dans des pays d'Asie ?
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Je ferai remarquer que les Ukrainiens sont des gens bien, très bien.. Là où j'habite, petit port de bord de mer, il y en a plusieurs qui dans leur pays étaient soit Ingénieur, soit architecte d'intérieur . Je les connais un peu.. Et bien ici la femme , anciennement architecte d'intérieur vend et fait les paquets à Bricomarché , tandis qu'un homme Ukrainien , Ingénieur chez lui est ici OS aux Chantiers de l'Atlantique.. Et ce dernier dit "c'est normal" quand on lui fait remarquer qu'il a perdu un bon travail ..et qu'ici en France, il a perdu complètement le statut qu'il avait! Et ils ne rechignent pas.. je les admire!
pas faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! je comprends la situation, et ça me fait de la peine de voir ces personnes déracinées tourner en rond sans véritables perspectives. Mais, est-ce qu'on ne pourrait pas mieux répartir l'accueil des réfugiés à l'échelle mondiale ? Je me demande pourquoi ils ne sont pas dirigés vers des pays comme l'Australie, le Brésil ou le Mexique, où il y aurait peut-être plus d'opportunités pour eux ? je ressens de l'empathie pour ces personnes qui cherchent simplement une vie meilleure, et je pense qu'il faudrait une approche plus équitable et solidaire de la part de tous les pays.....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Je me mets à leur place, paumés dans un pays dont ils ne maîtrisent pas les codes ni parfois la langue, baladés de foyer en apparts vétustes au loyer payé par quelque assos' (combien j'en vois se traîner un matelas sur les épaules avec de grands sacs). On est loin du mythe de la carte de crédit et du smartphone connecté offerts, même si en effet ça se passe mieux pour les ukrainiens et qu'on peut reprocher, dans certains cas, qu'il leur soit alloué des logements (privés payés par les assos' ou en HLM), quand les nationaux peinent à trouver à se loger. Autre problème. Pourquoi, en effet, cette immigration massive ne semble concerner que notre pays ?
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je me pose aussi la question : pourquoi notre pays semble-t-il être le seul à accueillir autant de réfugiés ? Est-ce qu'on ne pourrait pas mieux répartir cette responsabilité à l'échelle internationale ? je crois en la solidarité et en l'entraide, et je pense que nous devrions tous faire notre part pour aider ces personnes dans le besoin, tout en veillant à ce que cela se fasse de manière équitable et respectueuse pour tous.. et donc pourquoi est-ce que la France semble être un point de chute privilégié pour les réfugiés ? ben à mon avis, plusieurs raisons à cela, comme notre position géographique, notre histoire et notre tradition d'accueil.... mais je pense aussi que c'est notre responsabilité en tant que pays développé et signataire de conventions internationales de protéger ces personnes vulnérables.....
pas faux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ! je comprends la situation, et ça me fait de la peine de voir ces personnes déracinées tourner en rond sans véritables perspectives. Mais, est-ce qu'on ne pourrait pas mieux répartir l'accueil des réfugiés à l'échelle mondiale ? Je me demande pourquoi ils ne sont pas dirigés vers des pays comme l'Australie, le Brésil ou le Mexique, où il y aurait peut-être plus d'opportunités pour eux ? je ressens de l'empathie pour ces personnes qui cherchent simplement une vie meilleure, et je pense qu'il faudrait une approche plus équitable et solidaire de la part de tous les pays.....
Ces pays n'en veulent pas, les Français n'en veulent plus non plus à 71%...Ils veulent venir en France pour les alloc prestations sociales etc...Des ONG les font venir leur promettant un avenir meilleur, mais chez nous aussi il y a des pauvres des SDF plus de logement ...Bruxelles dirige l' UE sais tu que 61% des habitants sont d'origine étrangère et soutenus par les Frères Musulmans ? La France a commnncé de par toutes ces agressions au couteau + de 120 par jour ces jeunes tués, massacrés 10 contre 1 pour un portable ou u regard...
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La plupart des Ukrainiens sont "hébergés " par l'habitant car leur pays est en guerre ils travaillent et repartiront chez eux dès qu'ils le pourront, ils ne sont pas à notre charge...
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Ils ce sont fait évacués parce qu'il vas y avoir des travaux pour y mettre des bus me semble t'il
Ils vivaient dans des conditions d'hygiène catastrophique à tel point que les policiers qui sont intervenus portaient des masques pour se protéger ...Les employeurs sont bien contents d'avoir de la main d’œuvre peu chère, mais après ? C'est indécent d'en faire venir autant pour les laisser sur le trottoir...
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liliane50
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Ce n'est que le temps de J.O.... ils reviendrons pour l'hiver..... Que voulez-vous qu'ils fassent dans les campagnes? Ce n'est pas qu'il n'y a pas assez d'hébergements, c'est qu'il en arrive beaucoup trop....
Ils sont dirigés vers la campagne et le Maire n'est pas prévenu et n'a pas forcément les moyens de les recevoir alors, ils n'y resteront pas, ils veulent habiter et travailler à Paris alors que des milliers de Français doivent se coltiner 2 ou 3 h de trajet chaque jour pour aller travailler....Le vase déborde....
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Lydie
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne suis pas d'accord avec l'idée que les réfugiés viennent en France uniquement pour bénéficier des prestations sociales. Je pense que la plupart d'entre eux fuient des situations de guerre, de persécution ou de misère et cherchent simplement un endroit sûr où vivre et reconstruire leur vie !!
En ce qui concerne la question de la sécurité et des agressions, je suis bien consciente que c'est un problème réel et préoccupant, mais je ne pense pas qu'il soit juste de stigmatiser toute une communauté à cause des actes de quelques-uns. Il est important de ne pas tomber dans les amalgames et de continuer à traiter chaque personne avec respect et dignité....
Quant à la question de l'immigration et de l'UE, je pense que c'est un sujet complexe qui nécessite une réflexion approfondie et des solutions durables mais je crois en l'importance de l'ouverture, de la solidarité et de l'entraide entre les peuples, et je pense que nous devons continuer à accueillir ceux qui ont besoin de notre aide tout en travaillant à résoudre les problèmes structurels qui les ont poussés à partir de chez eux....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne suis pas d'accord avec l'idée que les réfugiés viennent en France uniquement pour bénéficier des prestations sociales. Je pense que la plupart d'entre eux fuient des situations de guerre, de persécution ou de misère et cherchent simplement un endroit sûr où vivre et reconstruire leur vie !!
En ce qui concerne la question de la sécurité et des agressions, je suis bien consciente que c'est un problème réel et préoccupant, mais je ne pense pas qu'il soit juste de stigmatiser toute une communauté à cause des actes de quelques-uns. Il est important de ne pas tomber dans les amalgames et de continuer à traiter chaque personne avec respect et dignité....
Quant à la question de l'immigration et de l'UE, je pense que c'est un sujet complexe qui nécessite une réflexion approfondie et des solutions durables mais je crois en l'importance de l'ouverture, de la solidarité et de l'entraide entre les peuples, et je pense que nous devons continuer à accueillir ceux qui ont besoin de notre aide tout en travaillant à résoudre les problèmes structurels qui les ont poussés à partir de chez eux....
Ils ne viennent pas tous d'un pays en guerre et les peuples en ont ras le bol, le danger est qu'ils vont devoir se défendre par eux mêmes par la force des choses... Les élections européennes vont être décisives et bien des choses devraient changer....
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est vrai que tous les immigrants ne viennent pas de pays en guerre... certains cherchent simplement une vie meilleure, tout comme nos ancêtres l'ont fait dans le passé... il est crucial de traiter chaque individu avec respect et dignité, indépendamment de son origine !!
et en ce qui concerne les élections européennes, je pense qu'elles pourraient effectivement apporter des changements significatifs , je crois en l'importance de participer au processus démocratique et d'utiliser mon droit de vote pour influencer ces changements !!!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Enfin bon, nous aussi on aurait parfois envie d'émigrer vers des pays plus cools pour y vivre une vie meilleure, la France ce n'est pas non plus Byzance, c'est d'ailleurs de moins en moins un modèle, mais je ne suis pas sûr que ces pays plus cools soient tout disposés à nous accueillir franco de port, illico presto et sans contreparties ! On a une culture de l'accueil qui pouvait tenir la route, disons jusqu'aux années 90. Avec Schengen et l'ouverture des frontières, c'est l'embouteillage et il faut voir ce que nous, nous avons à proposer à ces nouveaux venus qui ne puisse échoir à nos natifs, particulièrement en matière de travail et de logement. Qu'on accepte des gens pour un temps donné, OK, welcome aboard le temps qu'on vous soigne vos bobos, qu'on vous aide à élaborer un projet en coopération avec les autres pays de l'UE et autour, le monde est vaste et il y a des pays qui ont besoin de main d'oeuvre, du basique, chauffeurs, entretien, manutention, au plus qualifié, sous réserves d'accorder ses violons sur les formations. Que ça reste une étape, limitée dans le temps, sans que cela coûte à la collectivité en termes de prestations sociales qui devraient être allouées aux seules personnes et familles de nationalité française, l'ouverture des droits aux migrants étant vécu comme une injustice. On ne peut plus offrir ce qu'on n'a plus à offrir, uniquement pour entretenir une vitrine de "terre d'accueil" qui a pris la poussière.
liliane50 et 33lynel ont donné un avis positif
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] c'est vrai que tous les immigrants ne viennent pas de pays en guerre... certains cherchent simplement une vie meilleure, tout comme nos ancêtres l'ont fait dans le passé... il est crucial de traiter chaque individu avec respect et dignité, indépendamment de son origine !!
et en ce qui concerne les élections européennes, je pense qu'elles pourraient effectivement apporter des changements significatifs , je crois en l'importance de participer au processus démocratique et d'utiliser mon droit de vote pour influencer ces changements !!!
Il y a des Français qui travaillent et qui n'ont plus les moyens de manger ou de se soigner, qui va les aider ? Au lieu de dépenser des milliards pour les migrants, il suffirait d'augmenter les salaires des plus précaires et leur offrir une vie plus décente...Améliorons d'abord ce qui ne va pas chez nous...
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33lynel
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] l'idée de les recevoir en "CDD" le temps de les soigner, leur apprendre un métier et les renvoyer vers d'autres pays ou l'immigration est moins dense que chez nous pourrait être intéressante, mais cela demanderait une sacrée organisation, un très gros investissement et l'accord de ceux qui voudraient bien les héberger ... il est certain qu'à la cadence actuelle ça va devenir un problème croissant, de plus en plus de pauvres qui ne peuvent plus ni se nourrir, ni se loger, encore moins trouver un job ... on fait quoi ??
Personnellement, je pense qu'il faut d'abord éduquer les pays, leur apprendre à gérer.. Car ils ne le font pas et voilà pourquoi le peuple fuit..
Et convaincre le peuple de rester chez eux et non de fuir car ils doivent redresser leur pays, régler les guerres et débouter les mollahs qui régissent certains pays! Ce n'est pas en fuyant qu'ils retrouveront la paix en leur pays mais en le défendant.. D'ailleurs leurs racines sont là bas, pas en France..Chez nous ils n'arrivent pas à s'adapter!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Au nom de quel droit d'ingérence expliquerait-on à un pays comment gérer son économie, éduquer son peuple ? Cela a existé sous le régime de la colonisation, politique d'annexion de territoires obéissant à des objectifs stratégiques, commerciaux et d'intérêts vis-à-vis de l'exploitation de matières premières, et non d'éducation et moins encore d'émancipation de peuples vus comme sous-développés. Les colons formaient des cadres, selon leurs besoins, parmi les populations autochtones, et exploitaient la main d'oeuvre locale.
Il peut y avoir et il y a eu ingérence de grandes puissances dans les régimes politiques de pays émergents, ingérence plus ou moins souterraine, non dans l'objectif d'éduquer les masses, mais agie par l'intérêt. Exemple, le Chili.
Quant à la question de bouter les mollah, il faudrait déjà comprendre comment ils sont arrivés au pouvoir, et pourquoi, à la suite de quoi, et la raison de la création d'un Etat islamique aux frontières floues qui a donné lieu aux exactions fanatiques que l'on sait. Quand bien même nous disposerions, nous occidentaux, nous européens, d'une quelconque crédibilité dans ces pays, qu'avons-nous à leur vendre, en guise de modèle ? Le capitalisme qui a exploité leurs grands parents ? Le crypto-socialisme dégénéré qui en est le dérivé "à la française" ? Les vertus d'une Europe qui ressemble de plus en plus à ce que fut l'URSS, sans les goulags ni le Mur ? Autant de systèmes qui ne tiennent que par l'absence d'alternatives capable de tenir la route...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Ou on y va franco, on ferme les robinets migratoires comme l'ont fait les Etats-Unis en même temps que nos frontières, et on se fout à dos l'UE qui va nous sanctionner au motif que cela va nuire à la libre circulation des biens et des personnes, et cela est aussi improbable que la mise sous écrou de nos polytocards corrompus, ou on continue sur la même lancée, ce qui est plus plausible, on reste en règle avec la doxa de l'UE, et on se retrouve dans quelques années avec l'extrême-droite au pouvoir qui ne fera pas mieux - sauf à prendre le risque du Frexit qu'elle ne prendra pas - au prix d'une crise de régime à côté de quoi celle que nous traversons avec la Macronie passera pour un gentillet récit du Club des Cinq.
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liliane50
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Personnellement, je pense qu'il faut d'abord éduquer les pays, leur apprendre à gérer.. Car ils ne le font pas et voilà pourquoi le peuple fuit..
Et convaincre le peuple de rester chez eux et non de fuir car ils doivent redresser leur pays, régler les guerres et débouter les mollahs qui régissent certains pays! Ce n'est pas en fuyant qu'ils retrouveront la paix en leur pays mais en le défendant.. D'ailleurs leurs racines sont là bas, pas en France..Chez nous ils n'arrivent pas à s'adapter!
Impossible de demander aux pays de " gérer " leur population, cela serait de l'ingérence...C'est dans leur culture de vivre ainsi ils ne veulent pas reprendre leur ressortissants simplement parce que ils ont " goûté " à la démocratie et ne veulent rien changer chez eux...Les Algériens peuvent venir sans avoir besoi n'être régularisés, ce qui est injuste pour les autres...
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Personnellement, je pense qu'il faut d'abord éduquer les pays, leur apprendre à gérer.. Car ils ne le font pas et voilà pourquoi le peuple fuit..
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Impossible de demander aux pays de " gérer " leur population, cela serait de l'ingérence...C'est dans leur culture de vivre ainsi ils ne veulent pas reprendre leur ressortissants simplement parce que ils ont " goûté " à la démocratie et ne veulent rien changer chez eux...Les Algériens peuvent venir sans avoir besoin d'être régularisés, ce qui est injuste pour les autres...