Belgique : en soutien aux manifestations pro-palestiniennes, des universitaires laisseront les étudiants tricher aux exa

Une provocation de plus. En Belgique, des universitaires ont annoncé qu'ils ne dénonceront pas les étudiants pris en flagrant délit de triche lors des examens qui débuteront lundi. Cette action, médiatisée par le journal belge La Libre, vise à protester contre les «violations du droit international» par Israël et à soutenir les étudiants qui protestent contre la guerre menée par Israël contre l'organisation terroriste Hamas dans la bande de Gaza. ️

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : félicitations aux étudiants et professeurs qui se battent pour la justice et le droit. Des mesures punitives devraient être prises contre Israël, y compris contre les universités israéliennes qui ne s'élèvent pas contre les atrocités à Gaza !! La sanction d'Israël pour ses violations du droit international est le seul moyen d'atteindre la paix...

Excellente idée. Comme ça les examens seront annulés et ils devront les repasser.
Autant je comprends les actions dénonçant les violations que fait Israël, autant celle-ci est (avis personnel qui n'engage que moi) complètement débile.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on peut dire ça que tu trouves cette action débile, mais il est important de comprendre que les étudiants et les enseignants qui y participent cherchent à attirer l'attention sur une situation grave et à faire pression sur les autorités pour qu'elles agissent... quand aux examens , OK, c'est importants, mais la défense des droits humains et de la justice ne l'est-elle pas davantage ? .... i y a sûrement d'autres moyens de rattraper les examens manqués, mais il n'y a pas de rattrapage possible pour les vies perdues et les violations du droit international !!!!

Je comprends l'intention, je dis juste que le moyen ne me semble vraiment pas le meilleur.
Les universitaires qui ferment les yeux, une symbolisation du monde qui ferme les yeux, pourquoi pas.
Mais les étudiants... Ceux qui tricheront protesteront ? Et ceux qui seront honnêtes seront qualifiés de pro-sionistes ?

Il y a quelque chose qui me dérange fortement dans cette action.

Je comprendrais plus facilement qu'il y ait un drapeau palestinien en berne dans les universités, et à côté les portraits des otages du Hamas, histoire de rappeler qu'il y a deux belligérants et des victimes innocentes des deux côtés.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : je suis d'accord avec toi sur un point, ça serait bien de montrer que y'a des victimes innocentes des deux côtés, et pas juste de se concentrer sur un côté

Lydie a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] on peut dire ça que tu trouves cette action débile, mais il est important de comprendre que les étudiants et les enseignants qui y participent cherchent à attirer l'attention sur une situation grave et à faire pression sur les autorités pour qu'elles agissent...  quand aux examens , OK, c'est importants, mais la défense des droits humains et de la justice ne l'est-elle pas davantage ? .... i y a sûrement d'autres moyens de rattraper les examens manqués, mais il n'y a pas de rattrapage possible pour les vies perdues et les violations du droit international !!!!

accorder la triche aux examens est lamentable

en plus détruit le travail des profs durant l'année

ben moi je trouve ça génial que des universitaires laissent les étudiants tricher aux examens en soutien aux manifestations propalestiniennes ! C'est une façon de montrer que les étudiants aussi peuvent avoir leur mot à dire et de faire passer un message fort.
Je comprends que certains trouvent ça stupide, mais moi je pense que c'est important de se mobiliser pour des causes qui nous tiennent à cœur, et la situation à Gaza est vraiment grave.
Et puis, les examens, c'est pas non plus la fin du monde, hein. Y'a sûrement moyen de rattraper ça plus tard, et ça peut même être une occasion pour les étudiants de montrer qu'ils sont capables de se mobiliser pour des causes importantes.
En tout cas, moi je suis à fond derrière cette action, et j'espère que ça va faire bouger les choses !

Je trouve cette idée particulièrement créative. Ca peut paraitre idiot, mais au final, le but, c'est qu'on en parle. C'est pour ça qu'on voit plein d'idées alambiquées qui voient le jour : déborder d'imagination pour qu'on en parle dans les médias, c'est une solution qui globalement est bonne. Il faut qu'on en parle !

Il y a aussi une action coordonnée qui est en train de se diffuser dans les réseaux sociaux, par l'intermédiaire des créateurs de contenus qui ont un peu d'audience.
Comme il y avait beaucoup de cagnottes, un peu à tort et à travers, et que rien n'était centralisé, il y a eu une initiative intéressant qui (je crois) a été lancée par un créateur de contenu qui s'appelle Lodoniri : Il a attribué à chaque instagrameur ou tiktokeur une cagnotte spécifique pour une famille, de façon à que chacun puisse la promouvoir auprès de ses followers, et que ça soit nominatif. L'argent récolté sera utilisé pour sortir les familles en question de Gaza.

Je trouve que c'est aussi une idée impactante, et qui montre bien qu'il y a plein de choses possibles !

La triche a toujours été considérée comme répréhensible, alors manifester oui mais il doit bien y avoir des moyens autres et sans passer outre le règlement de l'établissement !

Franchement j ai beau vous lire les arguments pour de telles agissement je comprends pas ok soutenir ok faire parler ok tout ça mais il y a t il pas d autres moyens c est décadent tout est décadent dans ce système
Tricher c est mal un point c est tout alors faire croire que le mal peut être une bonne base non merci
Que vont retenir les gens de tout ça même les officiels comme les profs transgressent les lois allons y donc tous et c est le début de l anarchie mais bon les gauchistes aiment bien ça tout permettre … on parle d eux encore les bobos dans leur jolies tours de verrres en dehors de la réalité et des faits
Désolée ça passe pas j abuse en parlant de gauchiste je provoque car tout ça pour moi c est de la provocation alors pourquoi eux et pas moi
Personnellement je suis pour la reconnaissance d un peuple palestinien et pourtant je comprend la base du problème les kidnappings des juifs affreux aussi alors voilà je fais pareil je provoque
C est nul et ben ce genre d action aussi

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je peux comprendre que tu sois pas d'accord avec cette action, mais moi je pense que c'est important de se mobiliser pour des causes qui nous tiennent à cœur et la situation à Gaza, c'est grave, hein....
après, je suis pas en train de dire que tricher, c'est bien mais là, c'est pas juste pour tricher, c'est pour faire passer un message et pour montrer que les étudiants aussi peuvent avoir leur mot à dire!! .
et puis, je pense pas que ça va mener à l'anarchie, hein C'est juste une action symbolique, et ça peut même être une occasion pour les étudiants de réfléchir à des moyens plus constructifs de s'engager.....
bon en tout cas, moi je suis à fond derrière cette action, et je pense que c'est important de se mobiliser pour la reconnaissance d'un peuple palestinien!! Mais je comprends aussi que la situation soit compliquée et que y'a des souffrances des deux côtés.....

Je voulais supprimer mon message ci dessus impossible c est encore plus debile ce que j ai écris que l action des profs mais bon j arriverai pas à me faire comprendre je trouve ça incorrect et je le deviens aussi n en tenez pas rigueur et effacer lydie s il vous plait je deviens odieuse un coup de sang sûrement que je m explique pas

Mais c'est pas grave Opale, d'avoir besoin de pousser un coup de gueule de temps en temps. Personnellement, je comprends ton point de vue, effectivement, cautionner la triche, ce n'est pas une bonne chose.

Mais dans ce cas, je ne trouve pas que ce soit une caution de la triche. La démarche est plus de "transgresser pour alerter".

Et un peu de triche, qui plus est consciente, et qui n'ira surement pas loin, face à ces centaines de morts, qu'est-ce que c'est ?

Opale a écrit:

Je voulais supprimer mon message ci dessus impossible c est encore plus debile ce que j ai écris que l action des profs mais bon j arriverai pas à me faire comprendre je trouve ça incorrect et je le deviens aussi n en tenez pas rigueur et effacer lydie s il vous plait je deviens odieuse un coup de sang sûrement que je m explique pas

Lupino a écrit:

Mais c'est pas grave Opale, d'avoir besoin de pousser un coup de gueule de temps en temps. Personnellement, je comprends ton point de vue, effectivement, cautionner la triche, ce n'est pas une bonne chose.

Mais dans ce cas, je ne trouve pas que ce soit une caution de la triche. La démarche est plus de "transgresser pour alerter".

Et un peu de triche, qui plus est consciente, et qui n'ira surement pas loin, face à ces centaines de morts, qu'est-ce que c'est ?

je plussoie [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] e

et pour te répondre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je comprends que tu sois en colère et que tu aies du mal à t'exprimer, ça arrive à tout le monde     Et je suis désolée si je t'ai mise mal à l'aise avec ma réponse précédente....  
Moi aussi, je trouve que c'est important de se mobiliser pour des causes qui nous tiennent à cœur, et je suis d'accord avec toi sur le fait que la situation à Gaza est grave !
Après, je pense que chacun a le droit d'avoir son avis sur cette action, et je respecte le tien. Et si tu as besoin de parler ou de t'expliquer plus en détail, je suis là pour t'écouter....

Je je vais exprimer plus calmement ce qui me gêne je sais pas ce qui m a pris j ai vue rouge ça m était jamais vraiment arrivé comme ça bref ça n excuse rien
J en ai marre qu on franchisse les limites et les cadres tout le monde se met à faire n importe quoi
Je comprends mais je n admet plus ça
Bref raz le bol que même les profs s y mettent et demain qui encore c est une porte d entrée voilà tout et c est assez difficile de respecter m’ois et règles si on peut passer au dessus

Je suis de ton avis Opale et je n'arrive pas à comprendre.
Bravo, pour la triche. On suit l'exemple alors de ce qu'il ne fait pas faire. Les interprétations pourraient aller dans ce sens là.

Pluton a écrit:

Je suis de ton avis Opale et je n'arrive pas à comprendre.
Bravo, pour la triche. On suit l'exemple alors de ce qu'il ne fait pas faire. Les interprétations pourraient aller dans ce sens là.

Mais non, mais t'as pas compris, c'est pas juste pour tricher, hein ! C'est pour faire passer un message et pour montrer que les étudiants aussi peuvent avoir leur mot à dire !!
Après, je suis pas en train de dire que tricher, c'est bien. Mais là, c'est juste une action symbolique, et ça peut même être une occasion pour les étudiants de réfléchir à des moyens plus constructifs de s'engager...
Alors arrêtez de vous fixer sur le fait de tricher, et regarde plutôt le message derrière, hein !

J'ai bien compris le pourquoi de la démarche.
Ce qui ne me convient pas, c'est la façon de faire des professeurs et des élèves.

Le problème avec les actions symboliques, c'est qu'on se retrouve facilement a envoyer de la peinture sur un tableau de maître dans un musée (par exemple).

Demain, je vais rouler à 180 dans un petit village, c'est juste pour le symbole.

Oui ! C'est exactement cela.
Et je pousse le bouchon plus loin : pour ceux qui n'auront pas leur examen parce que leurs profs à eux n'auront pas accorder le droit de tricher, ils vont en penser quoi du symbole ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ben non, mais t'as pas compris, c'est pas pareil ! Là, c'est pas pour détruire quelque chose de beau, mais pour faire passer un message important...
Et puis, rouler à 180 dans un village, c'est dangereux, hein ! C'est pas juste une action symbolique, ça peut avoir des conséquences graves !
Alors arrête de comparer des trucs qui n'ont rien à voir, et regarde plutôt le message derrière cette action, hein !

Symbolique ou pas on nous apprend depuis tout petit qu'il ne faut pas tricher, je suis sûre qu'il y a d'autres moyens pour exprimer sa colère et son mécontentement, cautionner en plus là je ne comprends pas tout

Roro1er a écrit:

Le problème avec les actions symboliques, c'est qu'on se retrouve facilement a envoyer de la peinture sur un tableau de maître dans un musée (par exemple).

Demain, je vais rouler à 180 dans un petit village, c'est juste pour le symbole.

Chaque fois qu'il a été envoyé de la peinture ou de la soupe sur des tableaux, il n'y a jamais eu destruction car c'était toujours des tableaux protégés par des vitrages. Le but était de faire parler de la cause et ça a marché, parce ue ça a marqué les esprits, et ceci sans aucune conséquences graves.

Si tu roules à 180, tu deviens un danger public, la comparaison n'a rien à voir.


A notre époque, le monde est tellement dur, on est tellement abreuvés d'infos toutes aussi extrêmes les unes que les autres qu'il faut toucher les gens au coeur de leurs principes pour qu'il y ait un peu de réaction. Sinon, c'est un coup d'épée dans l'eau.
On est tous aussi anesthésiés les uns que les autres. Si quelqu'un qui souhaite faire bouger les conscience ne fait pas ce genre de coup d'éclat qui touche les principes, tout le monde s'en fiche.

Et ça fonctionne, on est là pour en parler.

je ne sais pas si ça sert la cause, mais au moins ça la fait sortir du lot des informations dramatiques quotidiennes. Je ne dis pas que c'est la bonne solution, mais en tout cas, cet effet fonctionne.

Lupino a écrit:

Roro1er a écrit:

Le problème avec les actions symboliques, c'est qu'on se retrouve facilement a envoyer de la peinture sur un tableau de maître dans un musée (par exemple).

Demain, je vais rouler à 180 dans un petit village, c'est juste pour le symbole.

Chaque fois qu'il a été envoyé de la peinture ou de la soupe sur des tableaux, il n'y a jamais eu destruction car c'était toujours des tableaux protégés par des vitrages. Le but était de faire parler de la cause et ça a marché, parce ue ça a marqué les esprits, et ceci sans aucune conséquences graves.

Si tu roules à 180, tu deviens un danger public, la comparaison n'a rien à voir.


A notre époque, le monde est tellement dur, on est tellement abreuvés d'infos toutes aussi extrêmes les unes que les autres qu'il faut toucher les gens au coeur de leurs principes pour qu'il y ait un peu de réaction. Sinon, c'est un coup d'épée dans l'eau.
On est tous aussi anesthésiés les uns que les autres. Si quelqu'un qui souhaite faire bouger les conscience ne fait pas ce genre de coup d'éclat qui touche les principes, tout le monde s'en fiche.

Et ça fonctionne, on est là pour en parler.

je ne sais pas si ça sert la cause, mais au moins ça la fait sortir du lot des informations dramatiques quotidiennes. Je ne dis pas que c'est la bonne solution, mais en tout cas, cet effet fonctionne.

Ah oui, ben tiens, DONNER des compétences à des gens incompétents ce n'est pas grave, on verra quand des structures d'"ingénieurs" ou autres, non-compétents s'écroulerons et tuerons des gens
C'est un exemple, bon ben je vais m'inscrire en candidat libre, avec mon ordi préparé ça devrais le faire (être reçus puisque non tricheur).

Il est clairement évident que la société et le sociétal sont à "bout de vie"

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 17:46 Message n°24 sur la page:1

 DONNER des compétences à des gens incompétents ce n'est pas grave

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Je ne vois pas trop quelle est le rapport entre cette discussion et les compétences... les compétences ne se donnent pas, elle s'acquièrent, mais ça n'a vraiment rien à voir avec le fait de faire un choix inattendu (et éventuellement contestable, sans doute) pour manifester en soutien à une cause.

J'en ai assez de vos prises de position sur Gaza..
Tout ce que vous savez faire c'est répéter les infos que vous avez lues.. Vous n'êtes pas allé sur place.;
D'où viennent vos sources ?
Moi, je n'en sais rien.. J'assimile ce qu'on me raconte, et ce qu'on me raconte est-il vrai ?
Avez-vous entendu une information qui est confirmée par les américains que la bombe qui a fait une cinquantaine de morts à gaza est en fait une bombe très peu destructrice , or elle est tombée sur une zone où le Hamas avait sans doute déposé des explosifs, tout près d'un camp de réfugiés ..ce qui expliquerait l'incendie gigantesque..
Alors est-ce vrai ? je n'en sais rien et vous non plus vous ne savez rien..

Alors les manifestations , genre tricherie ou grandes fêtes à Paris, ne sont-elles pas organisées aussi par des gens dénués d'informations validées mais qui se trouvent embrigadés dans un mouvement qui les dépasse ?

Je pense que c'est la folie qui s'empare de tous ces jeunes manipulés et qui d'une façon curieuse ne disent pas un mot de ce qui se passe en Iran , en Afrique, en Chine, lieux où le nombre de morts est bien plus important.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je suis d'accord que les infos sur Gaza peuvent être confuses et qu'il est difficile de tout vérifier soi-même mais je pense que c'est important de s'informer et d'écouter diverses sources pour se faire une opinion !! et ce n'est pas parce qu'on ne peut pas être sur place qu'on ne doit pas en parler. Les manifestations, elles, montrent le soutien et la solidarité, même si tout n'est pas parfait.... On ne peut pas ignorer les souffrances juste parce qu'il y en a ailleurs !! Bref, chacun a le droit de s'exprimer, et c'est en discutant qu'on avance.....

En espérant que ces quelques réflexions t'aideront à y voir plus clair.....

C'est vrai [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , il y a beaucoup de fausses informations qui circulent. On pourrait douter de tout, aussi bien d'un côté que de l'autre.

Par contre il y a une chose qu'on ne peut pas mettre en doute, c'est qu'il y a une guerre, et qu'elle est meurtrière. Moi c'est une information qui me suffit pour avoir envie que ça s'arrête.
Ce n'est pas parce qu'on ne sait pas tout et qu'on ne peut pas vérifier nos sources qu'on doit cautionner la guerre.

Assez d accord avec toi lupino
On peut pas laisser faire au nom de la Justice et la vengeance mais est ce que justice et vengeance vont réellement ensemble je pense pas
Il faut un tribunal international et le dernier qui a donné son point de vue était pour l arrêt total dès cette violence galopante je file en retard et surtout de celui qui est dirigeant en Israël vous voyez de qui je parle

Lupino a écrit:

j'écoute a écrit:

Aujourd'hui à 17:46 Message n°24 sur la page:1

 DONNER des compétences à des gens incompétents ce n'est pas grave

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne vois pas trop quelle est le rapport entre cette discussion et les compétences... les compétences ne se donnent pas, elle s'acquièrent, mais ça n'a vraiment rien à voir avec le fait de faire un choix inattendu (et éventuellement contestable, sans doute) pour manifester en soutien à une cause.

oui avec des examens réussi sans triche

les tricheurs sont des incompétent ; sinon ils n'auraient pas besoin de tricher pour avoir leur éxamenn